To jest zasługa małopolskiego duetu: UM&PR. To oni doprowadzili do tego stanu. Beton urzędniczo-kulejorski. Na takiej linii rozkład z dziurami po dwie godziny (osobówki).
Adams - 12-10-2010, 10:07
Temat postu:
Wiem że do Wisły krócej przez Oświęcim, ale połączenie relacji wydaje się bardziej realne do zrealizowania, wkońcu "Skalnica" od zeszłego roku jeździ przez Katowice i myślę że się sprawdza.
Co do Wisły to MZPR mógłby połączyć relacje Kraków-Katowice z Katowice-Wisła (1 para), w zamian ŚZPR połączyłby 1 parę Katowice-Kraków z Kraków-Zakopane.
dyżurny - 12-10-2010, 10:17
Temat postu:
Ale panowie... Przecież wystarczy ujawnić ukryte obiegi, i powstaje nam kilka bezpośrednich relacji.. Przykład?
Osobowy R-124 z Rzeszowa przyjeżdża do Krakowa na 15:01, a jednostka przechodzi R-3434 do Katowic o 15:16.
Dalej, rano o 7:02 przyjeżdża R-23125 z Sędziszowa, która jedzie jako R-121 do Rzeszowa (7:30 z Krakowa)
Jednostka która obsługuje R-629 z Tarnowa (15:52) do Krynicy, defacto przyjeżdża do Tarnowa cztery minuty wcześniej jako R-17..
Przykładów jest więcej..
Desiro - 12-10-2010, 10:26
Temat postu:
NS,wybacz, ale przy obecnym stanie torów i ogromie spóźnien na linii Kraków-Katowice, jedynym efektem połączenia relacji Tarnów-Katowice byłyby wieczne opóźnienia tych osobówek. Które odbijały by się na ludziach np.wracających po 15 z Krakowa do domu. Właściwie teraz jest ukryty pociąg Tarnów (3:38) - Katowice ponieważ on przyjeżdża do Krakowa (05:00) gdzie momentalnie na wyświetlaczu pojawia się KATOWICE i odjazd za parę minut! ciekawe dlaczego ten pociąg nie widnieje jako bezpośredni? czyżby to chodziło o sztuczne zawyżanie ilości pociągów REGIO?
Przydałby się jakiś bezposredni REGIO lub REGIO PLUS Bielsko Biała-Wadowice-Płaszów-Tarnów-Rzeszów lub ewentualnie przez Oświęcim,Spytkowice
kris123 - 12-10-2010, 10:44
Temat postu:
W sprawie łaczenia relacji moje zdanie jest takie, że czasem może to zaszkodzić. Nie można sztucznie łaczyć pociągów tylko dla samej idei. Mówiąc szczerze na przykład łaczenie Katowic powiedzmy z Krynicą jest z natury złym pomysłem a to z powodu po pierwsze notorycznych opóźnień, a poza tym jak znam życie to byłby niezły sajgon. Bo akurat na Krynicę jeździ sporoludzi z Krakowa, więc mielibyśmy notoryczny horror. Co do ączenia relacji Wieliczka-Oświęcim i Oświęcim-Czechowice wg mnie to pomysł dobry, o który sam apelowałem, ale z tego co wiem to na to nie godzi się Śląsk.
Co dolinii 135 to należy wprowadzić pociąg w relacji Kraków-Zakopane pRabkę Zdr w okolicach godz 18, który z Zakopanego wpadł by w lukę pomiędzy poc. 5024 wyj z zakopanego 4.20, a 5028 9.56, lub w luce pomiędzy 10,a 13, I tak myślę,że raczej to 2 wyjście wypali, ponieważ w C mamy lukę pomiędzy 10 a 14.30.
Powinno się także powrócić do przywrócenia pociągów regio plus z prawdziwego zdarzenia, na początek Kasprowy. Co do reaktywacji linii 136 Chabówka-Nowy Sącz apele były prosby o reaktywację, ale z tego co wiem to kolejny rok kurs pociągów będzie zawieszony. A szynobus 2 razy dziennie w C oraz w wakacje codziennie skomunikowany w Chabówce i Sączu mógłby wypalić.
Wracając do 135 to chodzą słuchy, że popularny IR Gubałówka Zakopane-Warszawa zamiast codziennie w lecie ma jeździć tylko w C, co jest absurdem, gdyż w wakacje sporo ludzi korzystało z możliwości szybkiego dojazdu do Rabki/Zakopanego.
Linia 130 to wg mnie przywrócenie Jaworzyny jako R+ oraz wprowadzenia popołudniowego pociągu do Krynicy w bezp. relacji z Krakowa. A można to zrobić w prosty sposób wydłużając 66133. kOszt niewielki a brak pociągu znaczacy. Pddobnie brakuje pociągu w rel Nowy Sącz-Kraków pomiędzy godz12 a 15, zwłaszcza że 66122 kursuje poza sobotami.
Linia 131 to bezwzględne uruchomienie pociągu codziennego albo rel Sącz-Biecz(Jasło) albo Sącz-Gorlice. Obsługiwanego przez szynobus. Podobnie Żywiec-Sucha szynobus nie ZKA można także pomyśleć o rel Żywiec-Zakopane przez Suchą, może na początek wekendowy.
Wprowadzenie dodatkowej pary lub 2 na linii Kraków-Bielsko, bo obecny stan i 1 para pociągów niewiele daje.
Adams - 12-10-2010, 11:05
Temat postu:
Co do wydłużania relacji i sajgonu jaki to może spowodować to moje zdanie jest takie że jak miałby być to i tak będzie, bo ludzie będą się przesiadać z pociągów z kierunków Sędziszowa czy Katowic i tłok się zrobi, to samo dotyczy opóźnień bo pociągi czekają na skomunikowanie w Głównym. Ja kożystam z dworca w Płaszowie i notorycznie się zdarza że pociągi w kierunku Tarnowa czy Zakopanego już tam są opóźnione nawet po 30 minut mimo że startują z Głównego.
Co do "Jaworzyny" i "Kasprowego" to te pociągi powinny być przyśpieszone w całych relacjach.
"Jaworzyna" mogłaby jeździć nawet do słowackich Koszyc, a "Skalnica" do Bratysławy (najlepiej oba na słowackich wagonach) wtedy Kraków zyskałby tanie połączenia z dwoma największymi miastami Słowacji.
kris123 - 12-10-2010, 11:46
Temat postu:
dokładnie. A najlepsze jest to, że Słowacy problemu w poc. Kraków-Kosice na przykłąd nie widzą, ale u nas ta wizja umiera, pod pretekstem, że ludzie jeżdżą głównie na odc. Kraków-tarnów. Nie dość,że rozkład na linii jest żenującyto jeszcze robi się wszystko, żeby pasażerów odstraszyć. słąwny przykład Jaworzyna, która miała ludzi sporo jak kursowała jako przyśpieszona na całym odc. i wyjazd z Krakowa 6.45 potem to skopano. Do dzisiaj nikt nie potrafi wytłumaczyć po czorta likwidowano pociąg doKrynicy po dodz 14 i po 16, którymi ludzie jeździli. Ledwo udałosię wybłagać pociąg z Sącza o 14 bo mieliśmy lukę od 12 do 17. Tyle, ze nadal brakuje poąłczenia po godz 17 z Tarnowa. Ostatni z Sącza na Krynicę o 17.49 potem nic, a małym kosztem można problem rozwiązać. Słąwne 66133 jedzie zamiast do Sącza do Krynicy.
jeszcze szlak mnie dziś trafił bo ZKA w D na Strżóe-Biecz-Strżóe wydłużyli do końca rozkłądu. Nic po szynach nie jeździ od czerwca i wygląda na to że 31.05.2010 to był ostatni dzień z pociągami doLibuszy, Polnej i Szalowej a o pociągach Do Gorlic czy Jasła możemy zapomnieć. ja nie wiem każde województwo walczy o reaktywację linii, a u nas trend mamy odwrotny. Zamyka się co się da. Linie, kasy poczekalnie. Bez żadnej kontroli i pomyślunku. I słąwna metoda wygaszania popytu. coś mi się wydaje, że komuś bardzo zależy aby w małopolsce kolej funkcjonowała źle. Był dobry pociąg do Zakopanego o 18.30 przyśpieszony ludzie byli, to szybciutko się go wycięło, podobnie jak poł Katowice-Zakopane czy Janosika którego ograniczono.2 lata trwają apele o przywrócenie i niewiele to daje. Trasa, która na dobę powinna mieć minimum 10 pociągó w 1 stronę aby być konkurencyjna daje 5 pociągów codziennych. teraz żeby jeszcze ludzi odstraszyćtomówi się o likwidacji infrastruktury. A potem będzie zdziwienia, że sprzedaż biletów spadnie. Mieliśmy przykład Ciężkowic czy kalwarii. Troszkę może zeszłem z tematu ale te tematy trzeba nagłaśniać, żeby mieszkańcy wiedzieli czemu jest tak jak jest.
Mieszkańców do rozkłądu się nie dopuszcza, ajeśli nawet ktoś się przeczmychnie to i tak mają to daleko gdzieś. Mamy przykład na Żywcu. Co z tego,że ludzie są, coz tego, że media nagłaśniają skoro i tak władza kolejowa robi swoje. brakuje społecznych konsultacji nad rozkłądem. I mamy efekty. Są pociągi które jeżdza wyprane ludźmi i tam daje się szynobus a są składy gdzie na parę osób pcha się kibel. I dopóki tosię nie zmieni, a się nie zmieni to będze coraz gorzej.
My piszemy propozycje ale i tak większość nie przejdzie. To jest na zasadzie damy wam 1 poiciąg a w ramach korekty wytniemy 5 innych.
Nie ma współpracy regionów ze sobą. Dlatego nie kursuje skład Stróże-Jasło, który był proponowany, nie ma pociągów Kraków-Czechowice, któer były popularne, o pociągu do wisły możemy pomarzyć. Zamiast dogadać się ze Słowakami o pociągi go Kosic czy większej liczbie do Ziliny czy z innymi krajami o Chyrów czy Bogumin prowadzimy walki wewnętrzne i mamy comamy. Zadowalamy się półśrodkami czyli pociągami typu Krynica_plavec, tylko czemu nie dalej? Czemu te pociągi nie jeżdża cały rok i w sensownym takcie? I wreszcie czemu ich kursowanie zawieszonow tym roku, choć mogły jeździć i zapewnić dojazd po powodzi?
Z góry sorki za odejście od tematu ale to są ważne problemy
Adams - 12-10-2010, 12:11
Temat postu:
Co do pociągów ogrysków tybu Krynica-Plavec to to połączenie niema najmniejszego sensu, tym bardziej że te pociągi (zwłaszcza ten poranny) nie był w Muszynie skomunikowany z niczym dlatego jeździł pusty.
Jedynym rozwiązaniem dla tej lini jest tak jak wspomniałem wcześniej "Jaworzyna" do Koszyc, a nawet drugie połączenie popołudniowe (np."Dunajec").
Co do lini Stróże/Rzeszów - Zagórz to propozycje zamieściem wcześniej, ale skoro jest tak ciężko na wydłużenie pociągów na odcinku Biecz-Jasło, to o realizacji tych moich propozycji można niestety tylko pomarzyć.
Zastanawiam się tylko dlaczego w Czechach czy na Słowacji pociągiem można dojechać prawie w każdą "dziurę", a w Polsce nic się nie opłaca. Wystarczy spojżeć jakim zainteresowaniem cieszy się słowacka elektyczka w Tatrach. Pociągi jeżdżą dość często, a niekiedy już na starcie w Popradzie ciężko o miejsce siedzące.
Anonymous - 13-10-2010, 14:17
Temat postu:
Będzie Regio Kraków - Kosice?!
http://www.vlaky.net/upload/images/reports/003717//188.pdf
[ Dodano: 13-10-2010, 14:24 ]
Dodatkowo czas na zmiane czoła w Plavcu sugeruje skład wagonowy.
Adams - 13-10-2010, 18:19
Temat postu:
No to jest super wiadomość jak dla mnie. Wreszcie ktoś pomyślał że ta linia wreszcie będzie logicznie wykorzystana. Z tego wynika że będzie jeździł w godzinach "Jaworzyny" i to cały rok. Dla mnie bomba.
Widzę że Słowacy mają już zarys nowego RJ, (Czesi z resztą też) tylko nasze PR trzymają go w tajemnicy niewiadomo z jakiego powodu.
A tak apropos jakbyś miał taką możliwość to prześlij link do całego zarysu słowackiego RJ, bo jestem ciekawy czy będą jakieś ciekawostki w Zwardoniu i Łupkowie.
Z góry dzięki.
kris123 - 13-10-2010, 18:32
Temat postu:
Tak tylko jeśli w porze Jaworzyny to żeby nie skończyło się na uwaleniu jej. No chyba ż Jaworzyna pojedzie jako R+.
A co z sezonówkami Plavec-Muszyna-Plavec?
Adams - 13-10-2010, 18:45
Temat postu:
Też zauważyem że sezonówek Krynica - Plavec niema, ale w takiej relacji to one woziły powietrze.
Gdyby była możliwość techniczna to w zamian słowacki szynobus Poprad-Krynica-Poprad w sezonie miałby jakiś sens.
Ja myślę że ten pociąg do Koszyc pojedzie zamiast "Jaworzyny" i liczę że na terenie Polski będzie przyśpieszony.
kris123 - 13-10-2010, 19:30
Temat postu:
Nawet nie mów, ze zamiast Jaworzyny bo to byłoby samobójstwo PR. Już pokazali co potrafią likwidując Giewont. jest lepszy pomysł czyli jeden jako osob drugi przyśp na całej trasie. A jeśli by nie daj Bóg zlikwidowali Jaworzynę to tamten osob musi jechać jako osob bo innego nie ma.
A co do osob Plavec-Muszyna to PR pokazały zaściankowość. Najpierw robili sobie jaja likwidując letnie skłądy w tym roku, choć przeszkód nie było odcinając Muszynę i Krynicę od kolei a teraz pokazuje to że najlepiej likwidowaćpociagi które jadą poza województwo czy poza kraj.
Anonymous - 13-10-2010, 19:35
Temat postu:
Skład ma być wagonowy. Może będzie np. wagon do Krynicy. Krynica - Muszyna to nie taka wielka odległość więc mimo cen cargo nie taki masakryczny koszt.
[ Dodano: 13-10-2010, 19:37 ]
I co teraz Kris123, Piter Tarnów dalej będziecie bronić badziewia relacji Krynica - Plavec czy może skład całoroczny z Krakowa jest lepszy?
kris123 - 13-10-2010, 19:44
Temat postu:
A zauważyłeś pewną wadę jaką Adams podał? Likwidacja jaworzyny to byłby cios.
Podrugie ja nadal uważam że wspólnie ze Słowakami można było wprowadzić ciekawą ofertę pomiędzy państwami. I to nie 2 razy na dobę. Poza tym pociąg do Kosic powinien jechać tak jak dawniej czyli 2 razy na dobę w tym jeden koło 21/22 z Grybowa tak jak to funkcjonowało.
Najlepiej by było aby Jaworzyna w takim razie pojechałą jako przyśpieszona a do Kosic jako R+ lub odwrotnie
kns - 13-10-2010, 19:56
Temat postu:
A może po prostu na dworcu w Muszynie podstawiony autobus do Krynicy, w końcu ile ludzie może jechać z Krakowa do Krynicy dwie - trzy, a wyjdzie taniej i szybciej
Adams - 13-10-2010, 19:56
Temat postu:
Kris123 ja bym nie liczył że będą jeździły dwa pociągi z Krakowa w kierunku Krynicy "Jaworzyna" i Koszycki jeden po drugim. Już prędzej tak jak zaproponował Kryniczanin łącznik Muszyna-Krynica. Polska lokomotywa mogłaby jeździć ze skłasem do Krynicy, a do składu Koszyckiego mogliby podpiąć słowackiego loka w Muszynie.
Co do relacji Krynica-Plavec to tylko słowacki szynobus do Popradu, jeśli by się nie dało do Krynicy wpuścić słowackiego motoraka (dziwne kolejarskie homologacje czy jak tam się to nazywa) to chociaż Poprad-Muszyna przy skomunikowaniu z pociągami do/z Krynicy i Krakowa. Do stacji granicznej ponoć można (przykład Łupków czy jeszcze rok temu Zwardoń)
[ Dodano: 13-10-2010, 20:19 ]
Pozdro:)
. Bo wszystko rozumiem, ale jawnie robić sobie jaja z ludzi nie można. I to raczej powód do wstydu. Bo póki co nowy dyr. nie zrobił kompletnie nic dla rozwoju pociągów. Obiecane szynobusy nie trafiły, propozycje zmian nie uwzględnione, likwidacja kolejnych kas , wprowadzanie ZKA bez ładu i składu pomimo protestów i td.
. Aha wspomniana TLKa prawdopodobnie dość mocno przestawi poranny RegioPlus Dunajec...
błagam, ja wiem ze fajnie miec duzo argumentow w dyskusji, kiedy porownuje sie pociag i autobus, ale błagam no 
bo jakoś długo ten most naprawiają. 
Rozumiem ze wozi sie ludzi autobusami do pracy i szkoly. Ale propagowanie autobusow w ruchu dalekobieznym, zwlaszcza do stolicy kraju, zakrawa na absurd. Zreszta, decydują podrozni- przy podobnym czasie przejazdu, podobnych godzinach i podobnej cenie 90% ludzi wybierze pociag.