żaden szanujący się przedsiębiorca,korporacja , nie podejmie się utrzymywania molocha! Zawsze będzie przynosic straty, bo nie da się zarabiac na kolei. No ludzie po co to takie zabawne mało poważne teksty? Lepiej może pomyślec co dalej, jak to naprawiac? Ale już niedługo w każdym województwie będzie oddzielna polityka kolejowa,no super niczym federacja , z korzyścią dla pasażera:D spróbuj przejechac się jeden z drugim hura optymista, pociągiem osobowym z wrocławia do Lublina przez Katowice czestochowe warszawę,dęblin. To jest nie do komentowania:D I nie radzę palic podczas przesiadek ani pic piwa, na dworcach bo PKP Dworce zabrania, a na peronach PKP PLK z ramienia SOK może 5 dyszek nam podarowac.
Szok szkoda słów
Victoria - 04-11-2012, 16:45
Temat postu:
Jeśli zmiany w ustawie zostaną przeforsowane to zagrożone upadłością będą nie tylko Przewozy Regionalne (jak niektórym się wydaje), ale także PKP Intercity (obecnie zadłużone na kilkadziesiąt mln zł) i inne spółki Grupy PKP, które generują straty.
Oczywiście wszystko będzie zależeć od wierzycieli dłużników, bo to właśnie wierzyciel składa do sądu wniosek o upadłość dłużnika. I tak, w przypadku PR największym wierzycielem jest PKP PLK, więc do upadku PR może się przyczynić właśnie PKP PLK. Ale w PKP PLK jest również zadłużone PKP Intercity. Oczywiście PKP PLK nie wystąpi do sądu przeciwko PKP IC, bo po pierwsze obie spółki należą do Grupy PKP (mają tego samego właściciela), po drugie obie spółki podlegają ministrowi transportu, czyli są upolitycznione do szpiku kości. Ale już w przypadku PR beton PKP PLK może nie mieć żadnych skrupułów i decyzją polityczną (odgórny prikaz) może doprowadzić w sądzie do upadłości PR. I tu pojawia się inne zagrożenie, a mianowicie szantaż ze strony Grupy PKP polegający na tym, że PR dostaną propozycję nie do odrzucenia: likwidacja IR/RE, jako konkurencji dla pociągów PKP IC, w zamian za darowanie życia. De facto już to przerabialiśmy w maju 2010 roku, gdy beton PKP PLK zamachnął się na pociągi interREGIO z powodu długów PR. Sęk w tym, że wobec PKP PLK zadłużone było również PKP IC, ale beton PKP PLK dziwnym trafem nie zatrzymał komercyjnych pociągów spółki-siostry, a jedynie zatrzymał na torach pociągi interREGIO, co spowodowało ostry sprzeciw pasażerów:
http://infokolej.pl/album_cat.php?cat_id=28
voyager1231 - 05-11-2012, 14:03
Temat postu:
Jakoś nie chce mi się wierzyć, aby to PKP PLK skierowałoby wniosek do sądu o upadłość PR, albowiem odcięłaby się od wpływów na dobre kilka miesięcy (tyle mogłoby trwać formowanie nowego przewoźnika). Przewozy Regionalne płacą z opóźnieniem, ale jednak płacą
Chociaż kto wie...
@alf1923
Kolego, wybierając się w tak daleką podróż wybiorę połączenie dalekobieżne
Oczywiście! Ale Przewozy Regionalne już były poddawane restrukturyzacji (byle jakiej ale zawsze to coś) i nadal przynoszą straty! Na zdrowy rozsądek żaden przewoźnik realizujący przewozy regionalne nie będzie przynosił zysków. Dlatego są dotacje z UMWD. Wliczając je (które powinny pokrywać różnicę między wydatkami a przychodami z każdego pociągu) przewoźnik w najlepszym wypadku powinien wychodzić na zero (lub ewentualnie rejestrować małą stratę na przykład z powodu wydatków na modernizację taboru). Z PR jest tak że któryś rok z rzędu przynosi wielomilionowe straty. Jak długo pieniądze z naszych podatków powinny być pompowane w tą studnię bez dna??
Pirat - 05-11-2012, 14:15
Temat postu:
toromistrz22, wiara nie ma tu nic do rzeczy, bo w PKP PLK rządzi polityka a nie ekonomia i zdrowy rozsądek, co najlepiej ilustruje sytuacja z interREGIO z maja 2010 roku. Co wtedy zrobiło PKP PLK? Zatrzymało pociągi interREGIO, pozbawiając się tym samym przychodów od PR z tego tytułu. Czyli zarząd PKP PLK zadziałał na szkodę własnej spółki! Nie ma tu znaczenia, że PR wiszą im ileś milionów, bo prędzej czy później PKP PLK i tak otrzyma zaległe pieniądze wraz z ustawowymi odsetkami za zwłokę, jeśli nie w wyniku porozumienia z PR to w sądzie i na mocy egzekucji komorniczej.
Jeszcze a propos PR. Jak wiadomo, przed usamorządowieniem spółka miała być całkowicie oddłużona, tak aby w chwili przekazania PR samorządom spółka była z czystym kontem. Tak się jednak nie stało. Po jakimś czasie wyszło na jaw, że już usamorządowionie PR mają na swoim koncie skrywane dotąd ok. 300 mln zł starego postpekapistowskiego długu. Mówili o tym niektórzy marszałkowie! Kto ukrył ten dług? Oczywiście władze PR (wtedy jeszcze PKP PR) w osobach: Maria Wasiak (ówczesna przewodnicząca rady nadzorczej PR, potem prezeska a obecnie wiceprezeska PKP SA), Jan Tereszczuk (ostatni pekapistowski prezes PR, potem pracował w UTK, obecnie siedzi chyba w PKP IC) oraz Andrzej Wach (ówczesny szef Grupy PKP). Wasiakowa i Tereszczuk sprawowali swoje funkcje w PR jeszcze przez kilka tygodni po usamorządowieniu spółki, zanim marszałkowie się ogarnęli i wybrali nowe władze swojej spółki. W międzyczasie wyszło jeszcze na jaw, że usamorządowione już PR muszą uregulować ostatnie faktury VAT za remont lokomotyw (tzw. "budynie" kupione wcześniej od PKP Cargo), które od grudnia 2009 r. jeżdżą w barwach PKP Intercity. Tak oto władza ludowa (PO do spółki z PSL) i beton PKP wykiwały marszałków i Przewozy Regionalne.
voyager1231 - 05-11-2012, 14:28
Temat postu:
No tak, ale jest różnica pomiędzy zatrzymaniem kilkudziesięciu (bo wtedy chyba tyle ich było) pociągów interREGIO a złożeniem wniosku o upadłość i odcięcie się od dochodów z kilku tysięcy pociągów. Nie można stawiać znaku równości pomiędzy tymi dwiema sytuacjami
Beatrycze - 05-11-2012, 14:59
Temat postu:
Pirat, przypominanie tych niewygodnych faktów jest niepoprawne POlitycznie i naraża nasze forum na atak policji i prokuratury wysługującej się zarządom kolejowych spółek. Zdajesz sobie z tego sprawę?
Wprawdzie prokuratura niedawno przerżnęła z nami sprawę w legnickim sądzie, ale to ich wcale nie zniechęciło. Wręcz przeciwnie - rozwścieczyło! I to do tego stopnia, że zamiast sami dalej błaznować, zmuszają teraz do błaznowania szeregowych policjantów. A to wszystko dzieje się na zlecenie kolejowego betonu (nazwiska tego betonu do wiadomości redakcji forum)!
Czekam na upadek rządu Tuska. Wysmaruję wtedy taki artykuł o inwigilowaniu naszego forum za rządów PO, że niektórzy pospadają ze swoich kolejowych stołków!
Nawet marszałkowie (a większość z nich jest z PO) nie podnoszą publicznie kwestii skandalicznego (wręcz zakrawającego na kryminał) usamorządowienia PR, aby nie narażać się swoim pryncypałom z partii i rządu. Wszak miejsce na partyjnej liście wyborczej jest ważniejsze od dobra samorządowej spółki kolejowej, za którą niby odpowiadają. Dostali zielone światło do tworzenia własnych kolejek, które stanowią żerowisko dla lokalnej sitwy, a w których patologia szerzy się nie mniej niż w spółkach PKP i PR, tylko skala afer i przekrętów jest proporcjonalnie mniejsza...
RebelliouS - 20-11-2012, 18:29
Temat postu:
Rząd zgodził się na upadłość przewoźników kolejowych
Rada Ministrów przyjęła we wtorek (20 listopada) założenia do projektu nowelizacji ustawy o komercjalizacji, restrukturyzacji i prywatyzacji przedsiębiorstwa państwowego „Polskie Koleje Państwowe”, ustawy Prawo upadłościowe i naprawcze oraz ustawy o transporcie kolejowym, umożliwiające upadłość przewoźników kolejowych z grupy PKP oraz Przewozów Regionalnych.
Zgodnie z rządowym projektem spółki przewozowe PKP Intercity, Przewozy Regionalne. i PKP Cargo będą podlegały, podobnie jak inni przewoźnicy, ogólnym przepisom o upadłości. Rząd tłumaczy przyjęcie takiego rozwiązania obowiązkiem dostosowanie polskiego prawa do wymagań unijnych
Według resortu transportu, istniejące w Polsce regulacje, które uniemożliwiają ogłoszenie upadłości spółek przewozowych, w ocenie Komisji Europejskiej stanowią nieograniczoną pomoc państwa, która jest niezgodna z przepisami dotyczącymi pomocy publicznej i narusza zasady konkurencji na wolnym rynku.
W lipcu 2008 r. Komisja Europejska opublikowała wspólnotowe wytyczne dotyczące pomocy państwa dla przedsiębiorstw kolejowych, które przewidują obowiązek zniesienia nieograniczonych gwarancji państwowych przyznanych przedsiębiorstwom kolejowym. Zgodnie z tymi wytycznymi, nieograniczone gwarancje pomocowe w sektorze otwartym dla konkurencji – są niezgodne z Traktatem WE (obecnie TFUE).
Na podstawie proponowanych przepisów, przewoźnik, który ogłosi upadłość będzie mógł jeszcze przez 6 miesięcy świadczyć usługi przewozowe, jednocześnie wdrażając w tym czasie ewentualny program naprawczy i układowy.
Projekt trafi teraz do Sejmu, gdzie będzie rozpatrywany przez sejmową komisję infrastruktury. Następnie będzie czekał na akceptację Senatu. Na końcu do jego przyjęcia będzie potrzebny podpis prezydenta.
źródło: Rynek Kolejowy
http://www.rynek-kolejowy.pl/36885/_Rzad_zgodzil_sie_naupadlosc_przewoznikow_kolejowych_.htm
Marlon - 10-02-2013, 14:03
Temat postu:
TOR: Przewozy Regionalne czeka upadłość
Podczas swojego wystąpienia Bogusław Kowalski przypomniał, że Przewozy Regionalne są spółką uprzywilejowaną, ponieważ nie może ona być postawiona w stan upadłości. A biorąc pod uwagę jej zadłużenie, które obecnie przekracza wartość jej majątku, upadłość spółki wydaje się być oczywista.
Więcej Link
sheva17 - 10-02-2013, 16:09
Temat postu:
I znikną te znienawidzone IR...Mam nadzieję, że coś na bazie PR jednak zostanie w województwach ściany wschodniej, których na własne spółki nie stać a wraz z tym podmiotem oferta IR.
Torreador - 12-02-2013, 23:06
Temat postu:
czyli będzie tak:
- pracowników centrali PR z Poznania będą musiały przejąć Koleje Wielkopolskie,
- pracowników centrali PR z Warszawy będą musiały przejąć Koleje Mazowieckie.
Oczwiście nie wszystkich, będą odprawy dla ... robotników i referentów.
Ta w ogóle to tymi dwoma centralami w 1 spółce powinien zająć się prokurator. To jest nic innego jak utrzymywanie posad dla pociotków zdeklasowanych polityków w terenie. Taki prezes J. Karnowski to właśnie przydałby się w łaśnie w PR a nie PKP. Tylko, że po kilku godzinach pracy w centrali PR doszedłby do wniosku, że to PGR a nie korporacja kolei państwowej. Inna sprawa, kto z jego kolesi bankowców chciałby zatrudnić się w tym kołchozie.
Arek - 14-05-2013, 15:19
Temat postu:
Rząd wyrazi dziś zgodę na upadłość spółek kolejowych?
Jednym z punktów dzisiejszego posiedzenia Rady Ministrów jest rozpatrzenie projektu nowelizacji ustawy o komercjalizacji, restrukturyzacji i prywatyzacji przedsiębiorstwa państwowego PKP umożliwiającego upadłość przewoźników kolejowych z grupy PKP oraz Przewozów Regionalnych.
Więcej:
http://www.rynek-kolejowy.pl/45165/Rzad_wyrazi_dzis_zgode_na%C2%A0upadlosc_spolek_kolejowych.htm
RebelliouS - 14-05-2013, 20:26
Temat postu:
Jest zgoda rządu na upadłość spółek kolejowych....
Zgodnie z oczekiwaniami Rada Ministrów przyjęła dziś nowelizacje ustawy o o komercjalizacji, restrukturyzacji i prywatyzacji przedsiębiorstwa państwowego PKP, która umożliwia upadłość przewoźników kolejowych z grupy PKP oraz Przewozów Regionalnych.
Zródło:
http://www.rynek-kolejowy.pl/45177/Jest_zgoda_rzadu_na%C2%A0upadlosc_spolek_kolejowych.htm
Victoria - 15-05-2013, 09:50
Temat postu:
Jeśli proponowane zmiany w ustawie wejdą w życie, upadłość będą mogły ogłosić spółki przewozowe, które powstały w wyniku podziału PKP, to znaczy:
- Przewozy Regionalne Sp. z o.o.
- PKP Intercity S.A.
- PKP SKM w Trójmieście Sp. z o.o.
- Warszawska Kolej Dojazdowa Sp. z o.o.
- PKP Cargo S.A.
- PKP LHS Sp. z o.o.
sabatnik - 16-05-2013, 13:40
Temat postu:
Z ww. zagrożone są najbardziej Przewozy Regionalne, które nie dość, że są niewygodne dla niektórych, to jeszcze wadzą nawet swoim właścicielom. Reszta w zasadzie jest bezpieczna, moim zdaniem. Choć jeśli faktycznie konkurencja wjedzie na polskie tory, to i PKP IC znajdzie się w nieciekawej sytuacji. Przyszłość w ciemnych barwach widzę...
RebelliouS - 20-06-2013, 18:17
Temat postu: Posłowie podzieleni ws. projektu o upadłości spółek kolejowy
Posłowie sejmowej komisji infrastruktury nie są zgodni, czy powinna zostać uchwalana ustawa umożliwiająca upadłość spółek kolejowych. Po burzliwej dyskusji skierowali rządowy projekt do dalszych prac w podkomisji.
Czytaj więcej:
http://finanse.wp.pl/kat,104126,title,Poslowie-podzieleni-ws-projektu-o-upadlosci-spolek-kolejowych,wid,15750304,wiadomosc.html
ksx4system - 21-06-2013, 01:20
Temat postu: