INFO KOLEJ - forum kolejowe

woj. ma³opolskie - Nowy tabor na ma³opolskich torach

kemi73 - 29-04-2009, 17:16
Temat postu: Nowy tabor na ma³opolskich torach
Zarz±d województwa ma³opolskiego zdecydowa³ o og³oszeniu przetargu na zakup sze¶ciu elektrycznych poci±gów osobowych do obs³ugi tras regionalnych. Warto¶æ kontraktu wyniesie oko³o 30 mln euro - poda³ we wtorek wicemarsza³ek województwa Roman Ciepiela.
Wed³ug niego samorz±d chce zakupiæ sze¶æ nowoczesnych poci±gów elektrycznych o podwy¿szonym standardzie (wyposa¿onych m.in. w klimatyzacjê), dysponuj±cych oko³o 200 miejscami siedz±cymi. Podobne pojazdy (wyprodukowane przez PESA Bydgoszcz) obs³uguj± ju¿ po³±czenie £ód¼ - Warszawa. Nowe poci±gi zostan± skierowane na najd³u¿sze i najbardziej zat³oczone trasy regionalne w Ma³opolsce. Dostawy pojazdów powinny siê rozpocz±æ w przysz³ym roku i zakoñczyæ w ci±gu 19 miesiêcy. - Chcemy wzmocniæ taborowo spó³kê przewozow± PKP Przewozy Regionalne, wiedz±c, ¿e prze¿ywa trudno¶ci finansowe i sama nie jest w stanie zrealizowaæ takich zakupów - wyja¶ni³ Ciepiela.

Samorz±d wojewódzki zarezerwowa³ na zakup taboru kolejowego 15 mln euro ze ¶rodków unijnych w ramach Ma³opolskiego Regionalnego Programu Operacyjnego na lata 2007-2013. Drugie tyle bêdzie stanowi³ wk³ad w³asny województwa.

¬ród³o: Gazeta Wyborcza Kraków
Woojtek - 29-04-2009, 21:21
Temat postu:
Do tego Marsza³ek chce siê jeszcze do³o¿yæ do modernizacji linii Tarnów - Leluchów i Kraków P³aszów - O¶wiêcim
Kamil - 26-05-2009, 22:01
Temat postu:
Newag ju¿ z³o¿y³ protest. Niby w prote¶cie jest ma³y b³±d dotycz±cy nazwy województwa ale pewnie poprawi±.
Biuletyn Informacji Publicznej
Dzulikiewicz - 28-01-2010, 18:09
Temat postu:
http://www.rynek-kolejowy.pl/14233/14233_Acatusy_2_dla_Malopolski__podpisanie_umowy.htm
bartik - 28-01-2010, 19:03
Temat postu:
hmm a nie lepiej kupowaæ szynobusy i remontowaæ kible??
Mih - 28-01-2010, 19:27
Temat postu:
No pewnie. Niech je¿d¿± do koñca ¶wiata. Pal sze¶æ zu¿ycie energii, ha³as i ogóln± przestarza³o¶æ.
W Ma³opolsce na trasach lokalnych króluj± marszrutki i nie zanosi siê na jak±kolwiek zmianê, bo pogl±dy na kolej nie zmieni³y siê tam wiele od czasów, gdy oskar¿ano j± o zabranie mleka krowom. A na E30 do Tarnowa i Rzeszowa, czy na trasie do Chrzanowa bardzo by siê przyda³o co¶ nowocze¶niejszego, tam jeszcze ludzie poci±gami je¿d¿±.
bartik - 28-01-2010, 19:50
Temat postu:
Tak, ale trzeba ustaliæ priorytety, na razie bardziej brakuje nam szynobusów ni¿ wiêkszych jednostek... remont kibli spokojnie mo¿e przed³u¿yæ ich ¿ywot o kilka lat.
urban2604 - 29-01-2010, 00:52
Temat postu:
a do O¶wiêcimia to ciekawe czy przez Chrzanów czy przez Zator planuj± je puszczaæ . http://www.malopolskie.pl/Wydarzenia/Index.aspx?id=5378

dziwn± kolejno¶æ modernizacji lini u nas panuje przez Skawine do O¶wiêcimia jest 5 poci±gów i planuj± linie remontowaæ , a linie przez Trzebinie do O¶wiêcimia gdzie je¿dzi 22 poci±gów nie planuje siê modernizowaæ .
hurricane - 29-01-2010, 01:02
Temat postu:
Bo ¿eby zmodernizowaæ liniê przez Chrzanów trzeba o wiele wiêcej ¶rodków finansowych, st±d pewnie logika zrobimy tam, gdzie starczy pieniêdzy... choæ wed³ug mnie kretyñska logika... bo kolejno¶æ remontów powinna siê opieraæ o zainteresowanie dan± lini±, ludzie do Chrzanowa je¿d¿±, a gdyby je¼dzi³o siê szybciej, to i ludzi je¼dzi³oby jeszcze wiêcej.

Cieszê siê, bo wreszcie do Tarnowa pojadê czym¶ nowoczesnym Smile mam nadziejê tylko, ¿e bêd± lepiej je serwisowaæ ni¿ np. SA133, które ostatnio wiêcej stoj± ni¿ je¿d¿± Evil or Very Mad
urban2604 - 29-01-2010, 01:13
Temat postu:
Do Krakowa z Chrzanowa nie ma problemu trasê Katowice - Kraków maj± remontowaæ Very Happy Gorzej z O¶wiêcimiem tam jest szlakowa miêdzy 20/40km/h i mam nadzieje , ¿e wkoñcu wyremontuj± te 18 km odcinek miêdzy Trzebini± , a Che³mkiem . A Kraków P³aszów - O¶wiêcim ca³y czy tylko czê¶æ zamierzaj± remontowaæ ??
bartik - 04-02-2010, 23:07
Temat postu:
A jak wygl±da frekwencja na linii ze skawiny do o¶wiêcimia?? Je¿eli zamierzaj± remontowaæ to mo¿e maj± jakie¶ podwaliny aby to robiæ.
Anonymous - 05-02-2010, 13:22
Temat postu:
hurricane napisa³/a:
o ¿eby zmodernizowaæ liniê przez Chrzanów trzeba o wiele wiêcej ¶rodków finansowych, st±d pewnie logika zrobimy tam, gdzie starczy pieniêdzy... choæ wed³ug mnie kretyñska logika... bo kolejno¶æ remontów powinna siê opieraæ o zainteresowanie dan± lini±,


Nie nie nie. Nie do konca tak jak mówisz. Otoz, linia do Chrzanowa jako czê¶æ magistrali E30 jest przewidziana do remontu jakby "z urzêdu"- jako ¿e wi±¿± nas umowy europejskie o dostosowywaniu szlaków paneuropejskich do odpowiednich standardów- mi³o¶ciwa Unia da nam pieni±¿ki na zmodernizowanie tego szlaku. A jesli da kase w przysz³o¶ci- to PLKa wysz³a z za³o¿enia, ¿e nie bêdzie teraz przeprowadzac remontu za w³asn± kasê. Zauwa¿ proszê ¿e magistrala E30 jest sukcesywnie modernizowana: Opole-Wroclaw, teraz Wroclaw-Legnica i Legnica-Granica panstwa. Pomijam fakt, ¿e modernizacja siê wlecze latami i wla¶ciwie efektów to za bardzo nie widaæ (np. zmodernizowany odcinek Wroc³aw-Opole do 160, a i tak sie jedzie ponad godzine), ale my nie o tym. Tak wiec, modernizacja idzie od zachodu i dotrze wkoncu i w nasze okolice. Linia do Oswiecimia za¶, przez Spytkowice, to typowa linia regionalna- dlatego kasê na ni± daæ chce UM i chwa³a mu za to.

bartik napisa³/a:
A jak wygl±da frekwencja na linii ze skawiny do o¶wiêcimia??


Niestety mimo dobrego taboru (EN81) ludzie jakos sie nie pchaj± Sad mo¿e dlatego ¿e 5 kursow to zbyt ma³o ? Mam nadzieje ¿e po remoncie do³o¿± jakie¶ kursy. Dobrym mysle pomys³em by³oby ponadto w³±czenie Oswiecimia do strefy aglomeracyjnej, z biletami strefowymi.

hurricane napisa³/a:
Cieszê siê, bo wreszcie do Tarnowa pojadê czym¶ nowoczesnym Smile


Tak, co jak co ale mieszkañcom Tarnowa siê to nalezy Smile po latach wytrwa³ego telepania siê zdezelowanymi EN57 bêd±mile zaskoczeni widz±c takie nowoczesne pojazdy!
kris123 - 05-02-2010, 19:10
Temat postu:
A mnie apropos frekwencji zadziwia³a i zadziwia idiotyczno¶æ puszczania poci±gow. na przyk³ad dublowanie. Mamy poci±g do Bogumina który jest dublowany z osobowk± do O¶w, podobnie powrot. Warto aby sk³ad na d³u zsza trasê jecha³ jako przy¶pieszony. A co do nowych poci±gów pójd± na Rzeszów, Tarnów lub Kielce.
hurricane - 06-02-2010, 01:57
Temat postu:
Kris, w ilu w±tkach napiszesz jeszcze o poci±gu do Bohumina?

Nowe sk³ady nie pójd± na trasê na Kielce, w±tpliwe nawet, by je¼dzi³y do Rzeszowa, bo niby po co Ma³opolska ma Podkarpaciu robiæ prezent. Choæ to zale¿y od obiegów.

Wyra¼nie w³adze województwa zaznaczy³y, ¿e bêd± je¼dziæ na Tarnów i ewentualnie na Trzebiniê, Chrzanów.
Woojtek - 06-02-2010, 10:31
Temat postu:
Nie lepiej by³o by kupiæ kilku wagonów motorowych (elektrycznych i spalinowych) na trasy mniej uczêszczane i pozbyæ siê stamt±d EN, i ewentualnie wzmacniaæ tych poci±gów w godzinach najwiêkszego natê¿enia pasa¿erami wagonem.
bartik - 06-02-2010, 11:52
Temat postu:
W³a¶nie o tym pisa³em kilka postów wy¿ej... ale jak widaæ szynobusy sa najlepszym taborem na liniê wieliczka-o¶wiêcim, gdzie ludzie zmieniaj± siê w glonojady.
kris123 - 06-02-2010, 20:23
Temat postu:
W sprawie Bogumina w 2 miejscach i to przypadkowo, za dubel przepraszam. Co do nowych sk³adów jak nie Kielce i Rzeszów to ciekawem gdzie? Mo¿e Tarnów.
A co do puszczania EN81 to ponoæ ca³y czas im brakuje szynobusów. Dlatego dziwi, ¿e w jednym miejscu kursuje i kibel i szynobus, który móg³by przydaæ siê gdzie indziej
urban2604 - 06-02-2010, 21:26
Temat postu:
Jak t³umaczy³ Wicemarsza³ek Ciepiela, zamówione pojazdy bêd± obs³ugiwaæ najbardziej obci±¿one linie kolejowe w Ma³opolsce na osi Kraków – Tarnów i Kraków – O¶wiêcim. Czytalem ale ju¿ nie wiem w jakim artykule ¿e mog± siê pojawiaæ tak¿e do zakopca i bielsko - bia³ej
bartik - 06-02-2010, 23:09
Temat postu:
Najbardziej obci±¿one?? do Bielska-bia³ej??? NO ale teraz na tak obci±¿on± liniê do Oswiêcimia puszczaj± en81 wszak¿e mamy za du¿o szynobusów.
urban2604 - 06-02-2010, 23:37
Temat postu:
http://logistyka.wnp.pl/wojewodztwo-malopolskie-kupilo-piec-pociagow-za-91-mln-zl,100385_1_0_0.html w tym artykule mowi± o bielsku .
A dziêkuje za takie EN81 do Krakowa o 7 z Chrzanowa który od Trzebini jest ju¿ pe³ny . W Chrzanowie walczymy o strefe by przyci±gaæ nowych ludzi do poci±gów , a PR wypuszczaj± w szczycie ma³y szynobusik by utrudniæ jak siê da podró¿ .
sheva17 - 07-02-2010, 01:31
Temat postu:
I znowu ta PESA. Czemu nawet u nas nie mo¿e wygraæ NEWAG?
Dzulikiewicz - 07-02-2010, 10:11
Temat postu:
Newag zaproponowa³ ni¿sz± cenê, ale pope³ni³ idiotyczny b³±d na formularzu ofertowym.
sheva17 - 07-02-2010, 15:23
Temat postu:
Oczywist± pomy³kê mo¿na sprostowaæ. Mam wra¿enie, ¿e nasz NEWAG jest celowo niszczony nawet przez w³adze regionu. K³opoty z ,,³ódzkim''i PESAmi dowodz±, ¿e nie s± niezawodne i ich preferowanie w przetargach wygl±da co najmniej podejrzanie. Dziwiê siê w³±dzom naszego województwa, w³odarze powinni byæ zainteresowani zmniejszeniem bezrobocia w Ma³opolsce.
bartik - 07-02-2010, 17:48
Temat postu:
A co nie jest podejrzane??? Akurat o zmniejszeniu bezrobocia trudno mówiæ bo dzia³aj± prawa wolnego rynku, ale faktycznie jako¶ dziwnie (nie tylko na kolei) Pesa jest promowana.
kris123 - 07-02-2010, 18:17
Temat postu:
Mo¿e w±³dze bardziej lubi± Pesê, która ostatnio ³apie wiêksz± ilo¶æ awarii. W ka¿dym razie o ile jest sens modernizownanych dawaæ do Zakopanego o tyle dawanie ich na O¶wiêcim czy Bielsko to wg mnie do¶æ ryzykowny pomys³. najlepsze sk³ady wg mnie powinny obs³ugiwac d³ugie trasy
hurricane - 08-02-2010, 12:38
Temat postu:
kris123 napisa³/a:
Co do nowych sk³adów jak nie Kielce i Rzeszów to ciekawem gdzie? Mo¿e Tarnów.


Rêce mi opad³y. Przeczyta³e¶ ten w±tek chocia¿ raz w ca³o¶ci, dok³adnie?
Od pocz±tku mówi siê, ¿e te sk³ady pojad± do Tarnowa i do O¶wiêcimia, mam tylko nadziejê, ¿e pochodn± tego nie bêdzie pojawianie siê nowych sk³adów w... Wieliczce Rynek...

Wyobiegowaæ to trzeba tak, ¿eby je¼dzi³y du¿o, np. przyje¿d¿a z O¶wiêcimia jako osobówka 30 minut przerwy i jako osobówka na Tarnów... Niektórzy wpadn± na pomys³ po³±czenia tych relacji, mo¿e byæ, ale trzeba postój na KG zrobiæ przynajmniej 15 minut, dla niwelacji opó¼nieñ.

Zelektryfowaæ liniê do Balic i zrobiæ aglo Balice - Wieliczka Rynek na szynobusie i by³oby optymalnie... ale pewnie jak zwykle bêdzie legendarne "niedasiê".
kris123 - 08-02-2010, 14:52
Temat postu:
Czytaæ czyta³em. W ka¿dym razie wiesz jak pójda na Oswiêcim to bankowo na Wieliczkê, ostatecznie przynajmniej tam ludzie siê bêda cieszyæ, tyle, ¿e tak sobie my¶lê czy takie sk³ady nie powinny je¼dziæ po pierwsze tam gdzie mamy sporo pasa¿erów a po drugie raczej na dalekie trasy. Tyle, ¿e z tym bywa ró¿nie. Na przyk³ad plastikowe EN57 idzie na Katowice czy Sedziszów a na trasy mniejsze jedzie wygodny sk³ad. A na marginesie ³±czenie relacji te¿ musi byæ przemy¶lane, bowiem ¼le zrobione spowoduje opó¼nienia i prze³adowania, ¿e o nerwach nie znaj±cych rozkladów nie wspomnê.
Pozdrawiam Hurricane
urban2604 - 09-02-2010, 10:31
Temat postu:
Najlepsz± tras± dla tych poci±gów by³oby po³±czenie O¶wiêcim - Tarnów , bez rozbicia na dwa po³aczênia O¶wiêcim - Kraków i Kraków - Tarnów . O¶wiêcim za nie d³ugo bêdzie mia³ najlepsze sk³ady u siebie z Sl±ska bêd± je¿dziæ Flirty a z Ma³opolski Acatusy Jêzyk
pp - 09-02-2010, 10:41
Temat postu:
Jak ju¿ to Czechowice - Tarnów, albo Katowice - Tarnów. Ale nie wiem czy nie za du¿o wymagam.
Anonymous - 09-02-2010, 11:23
Temat postu:
hurricane napisa³/a:
Wyobiegowaæ to trzeba tak, ¿eby je¼dzi³y du¿o, np. przyje¿d¿a z O¶wiêcimia jako osobówka 30 minut przerwy i jako osobówka na Tarnów...


Ale to by wymaga³o rozwalenia ca³ego rozk³adu jazdy.
hurricane - 09-02-2010, 18:33
Temat postu:
Nie mówi³em o obecnym rozk³adzie jazdy Smile
kris123 - 10-02-2010, 17:59
Temat postu:
Jak to mowia na PKP zmainy w dalekiej nieokre¶lonej czasowo przysz³o¶ci. Choæ trzeba przyznaæ, ¿e parê ciekawych pomys³ów mieli. Inna rzecz , ¿e niektóre skopali. W ka¿dym razie taki super sk³ad z tarnowa do Krakowa po przerwie jaki¶ 30 minut faktycznie mo¿e jechac w dalsz± drogê
Mih - 10-02-2010, 20:09
Temat postu:
Ale bêdzie 30 minut blokowa³ krawêd¼ peronow±, co w godzinach szczytu mo¿e byæ istotne.
Anonymous - 10-02-2010, 20:13
Temat postu:
I przy okazji sporo kosztowa³, jako ¿e postój przy peronie jest p³atny Twisted Evil
bartik - 10-02-2010, 20:15
Temat postu:
Czy musi byæ 30 min?? Po za rzadkimi wypadkami nigdy osobowe poci±gi nie maj± takiego opó¼nienia.
kris123 - 10-02-2010, 21:15
Temat postu:
Przy dobrum u³o¿eniu mo¿e byæ 15 minut:)
urban2604 - 27-11-2010, 21:43
Temat postu:
Wie ktos czy w tym roku pojawi± sie ju¿ Acatusy ?? Mamy ju¿ prawie grudzieñ i wed³ug planów mia³y 2 byæ gotowe
alojz - 27-11-2010, 22:38
Temat postu:
Termin mija 28 grudnia, wiêc Pesa ma jeszcze trochê czasu. Elfy s± ju¿ na badaniach, wiêc ma³opolskie EZT najprawdopodobniej zostan± dostarczone w terminie.
urban2604 - 30-12-2010, 21:02
Temat postu:
Kiedy pierwsze Acatusy pojawi± siê w ma³opolsce ?? Mia³y byæ 28 grudnia
Tomasz - 30-12-2010, 21:25
Temat postu:
Pewnie nie pojawi± siê.
cezary1 - 31-12-2010, 06:12
Temat postu:
Maj± byc w 5 kwartale
CottonwoodEN71 - 31-12-2010, 10:46
Temat postu:
Cytat:
Maj± byc w 5 kwartale
Laughing (przepraszam, nie mog³em siê powstrzymaæ od ¶miechu i wpisu Cool )
loker - 31-12-2010, 10:56
Temat postu:
To ju¿? Ile trwa produkcja nowego taboru, bo Traxx dla KM ju¿ je¿ jedzie. A¿ nie nad±¿am.
Szkoda, ¿e dopiero po modernizacji wyci¶nie swoje 160 km/h.
DarekP - 03-01-2011, 00:41
Temat postu:
cezary1 napisa³/a:
Maj± byc w 5 kwartale


Nie doda³e¶ którego roku. Jêzyk
Anonymous - 03-01-2011, 01:17
Temat postu:
Ja s³ysza³em ¿e w lutym maj± byæ Jêzyk
przewoz - 03-01-2011, 23:36
Temat postu:
Cytat:
Ile trwa produkcja nowego taboru


Ok roku, je¿eli trzeba wszystko zamawiaæ od zera pod konkretne zamówienie...

Cytat:
bo Traxx dla KM ju¿ je¿ jedzie

Ju¿, ale na tory wyjedzie za kilka miesiêcy dopiero.
Zbudowali szybko, bo dla du¿ej firmy, która takich traxxów wyciska kilkadziesi±t rocznie (albo i wiêcej) powiêkszenie zamówienia jest mniejszym problemem ni¿ zrobienie zamówienia od zera (jak Pesa, czy ogólnie rynek EZT).

Cytat:
Szkoda, ¿e dopiero po modernizacji wyci¶nie swoje 160 km/h.

??
Te loki wycisn± tyle jeszcze na próbach homologacyjnych.
cezary1 - 04-01-2011, 16:35
Temat postu:
Bêdzie prezentacja " 30 " lutego br. i bêd± wciagane do Krakowa SM - 42 podobnie jak inny wynalazek PESY EN - 81, które ostatnio znik³y z torów. Podobnie jak inne szynobusy których konstruktorzy nie mieli pojêcia o tym, ¿e w naszym weso³ym kraju s± zimy.
ps, jest takie stare powiedzenie " nie pchaj siê na afisz, jak nie potrafisz ".

Czy PESIE uda³o siê co¶ zrobiæ w terminie ? I oczywi¶cie dalej triumf polskiej my¶li technicznej.

Smutne to ale rêce i nogi opadaj± jak siê widzi dzia³ania obecnych " wybitnych " specjalistów od transportu i kolejowego i drogowego.
CottonwoodEN71 - 04-01-2011, 17:01
Temat postu:
Cytat:
Podobnie jak inne szynobusy których konstruktorzy nie mieli pojêcia o tym, ¿e w naszym weso³ym kraju s± zimy.
Nie Laughing nie mogê uwierzyæ Cool ale to prawda. Je¶li chodzi o wytrzyma³o¶æ na zimê, to chyba stare dobre EN57 s± najlepsze (bior±c pod uwagê odsetek uszkadzanych jednostek, prawda? Choæ co chwilê s³yszy siê o awariach kibli, ale to chyba kwestia du¿ej ilo¶ci pojazdów?
Sam mam z EN81 przykre do¶wiadczenia, tak¿e w ciep³ej porze roku, i ile razy w to wsiadam, to nie mam pewno¶ci, czy dojadê. Nie chcê chwaliæ PR za posiadanie EN57, ale jeszcze nie uda³o mi siê trafiæ na zepsuty sk³ad (tzn. tak zepsuty ¿e nie jedzie, bo ogrzewanie czy inne drobnostki - to siê zdarza- ale przynajmniej tot jedzie), ale tym bardziej nie mogê pochwaliæ producentów za EN81.
Tomasz - 05-01-2011, 23:50
Temat postu:
Awarie kibli siê zdarzaj± - np. ostatnio EN57-1282 w P³aszowie(ju¿ je¼dzi) i EN57-1420 w Libi±¿u(w zesz³ym roku, te¿ je¼dzi)
Woojtek - 07-01-2011, 23:00
Temat postu:
Taka drobna informacja - pieni±dze które Urz±d Marsza³kowski WM ma dosztaæ z funduszu kolejowego posz³y nie na zakup nowego taboru ale na zakup czê¶ci do wagonów motorowych (szynobusów).
Natomiast Urz±d Wojewódzki ma dylemat i kasy nie chce wp³acaæ - argumentuj±c ¿e czê¶ci to nie nowy tabor.
sphinx - 08-01-2011, 23:20
Temat postu:
http://www.youtube.com/watch?v=n1UsY95dCbU

Nie chcê byæ niemi³y, ale brzydkie toto jest...
przewoz - 08-01-2011, 23:35
Temat postu:
W tych kolorach - brzydkie. Ale mordka bardziej mi siê podoba ni¿ ELFa. No mo¿e trochê za ob³a.
sphinx - 09-01-2011, 00:29
Temat postu:
Czo³o ma t± sam± wadê (stylistyczn±) co w ED74 - nie pasuj±ce ¶wiat³a, tutaj najprostsze, prostok±tne.
bartik - 09-01-2011, 01:18
Temat postu:
Ja uwa¿am, ¿e wygl±d odgrywa drugorzêdna rolê, najwa¿niejsze jest aby sk³ady je¼dzi³y bezawaryjnie a patrz±c na osigniêcia pesy w postaci np. ed74, mam obawy co do eksploatacji tych sk³adów Confused .
Anonymous - 09-01-2011, 01:47
Temat postu:
Jak dot±d nie powsta³ w Polsce szynobus ani EZT nowego typu, ktory mia³by solidno¶æ i nieawaryjno¶c na poziomie satysfakcjonuj±cym, jak dot±d wszystko siê psuje i przegania klientele- pamietajmy, ze to ciagle defektujace szynobusy zabily linie Nowy Sacz-Chabowka, bo ludzie stwierdzili, ze nie ma co jechac pociagiem, skoro 4 na 7 dni w tygodniu pociag sie psuje. Nie widze tez szansy zeby cos mialo sie zmienic- i juz teraz wiadomo, ze co by nie powstalo nowego, bedzie sie psuc. Smutne.
sphinx - 09-01-2011, 02:20
Temat postu:
Akurat 19WE w sto³ecznej SKM spisuje siê bardzo przyzwoicie, nie s³ysza³em narzekañ.
Kla³d - 09-01-2011, 03:40
Temat postu:
Na równinach i szybkich trasach wszytsko pojedzie...
Tymczasem jechaæ po trasie dzie nic nie jecha³o od kilku-nastu godzin w czasie ¶nie¿ycy (sieæ o¶nie¿ona), do tego pagórkowanej, z ostrymi zakêrtami.

Tymczasem szkoda, ¿e nikt nie my¶li u³atwiæ zakupu lub najlepiej produkcji na licencji taboru od Czechów na górskie trasy, którzy ca³y kraj w górach maj±...
http://www.vagonka.cz/20000.asp?ids=12831
Nawet zdjêcia z prezentacji w PL s±...

PS. 14WE to nic innego ni¿ stara EN57 z nowym pud³em. www.transportszynowy.pl
sphinx - 09-01-2011, 11:44
Temat postu:
City Elephant nie jest pojazdem specjalnie nowoczesnym, za to bardzo drogim i trochê zbyt pojemnym jak na nasze regionalne szlaki.

Nikt nie wspomina³ o 14WE...
przewoz - 09-01-2011, 15:32
Temat postu:
Cytat:
Akurat 19WE w sto³ecznej SKM spisuje siê bardzo przyzwoicie, nie s³ysza³em narzekañ.


By³y klasycznie problemy z systemem drzwi na poczatku, ale to by³a wina zwykle peronów nie spe³niaj±cych skrajni (Warszawa Zachodnia). Skrajnia zosta³a przywrócona - jest OK. Awari nie widaæ, choæ pewnie jak wszêdzie od czasu do czasu które¶ drzwi siê zatn±.
Poza tym o jaki¶ g³êbszych defektach fakycznie nie s³ychaæ. Na prawdê ma³o kiedy wypada³y z trasy jak na razie, co mo¿na kwalifikowaæ jako sukces (ale nie chcê zapeszaæ).
Ze spalinowych mo¿na chyba pochwaliæ szczególnie Atribo dla Zach-Pomu. I to by by³o na tyle.
Pamiêtajcie, ¿e w przypadku szynobusów, s± one zwykle konstruowane z terminem realizacji "przed wyborami". Taki tabor nie ma prawa byæ bardzo dobry, co pokazaly szynobusy 220/221M, w których b³êdy wysz³y jak zaczê³y je¼dziæ. Jakby mia³y 2 miesi±ce na próby ci±g³e, to by mo¿e nie dosz³o do tego, co teraz mamy na Pomorzu.
Trochê inaczej je¿eli mówimy o EN81 czy ED74 i starszych szynobusach - przez kilka lat mo¿na by³o niektóre b³êdy poprawiæ ,albo chocia¿ ich nie powielaæ.
W ELFie i tym czym¶ sporo rozwi±zañ bêdzie pochodzi³o od ED74. Zobaczymy, czy Pesa siê czego¶ nauczy³a (choæ szczerze mówi±c wola³bym, ¿eby pasa¿erowie nie padli ofiar± tej nauki).

[ Dodano: 09-01-2011, 15:32 ]
Cytat:
Nikt nie wspomina³ o 14WE...


I chwa³a Bogu, bo te akurat z nwoczesnym pojazdem maj± niewiele wspólnego.
DarekP - 09-01-2011, 15:54
Temat postu:
To mo¿e ma³e porównanie ze zdjêæ dostêpnych w sieci

http://www.fotoszok.pl/upload/1491b591.jpg
sphinx - 09-01-2011, 16:56
Temat postu:
przewoz napisa³/a:
. Taki tabor nie ma prawa byæ bardzo dobry, co pokazaly szynobusy 220/221M, w których b³êdy wysz³y jak zaczê³y je¼dziæ. Jakby mia³y 2 miesi±ce na próby ci±g³e, to by mo¿e nie dosz³o do tego, co teraz mamy na Pomorzu.

Akurat nawet mniej jak 2 miesi±ce wystarcz± co pokaza³ SA137 dla opolskiego, co prawda je¼dzi dopiero drugi tydzieñ, ale najpowa¿niejsz± usterk± by³y zacinaj±ce siê drzwi do WC...
przewoz napisa³/a:
I chwa³a Bogu, bo te akurat z nwoczesnym pojazdem maj± niewiele wspólnego.

Ale nie wiadomo dlaczego wspomnia³ o nich 'Kla³d'. Chyba lekko polecieli¶my w OT...
MK_Rabka - 09-01-2011, 17:06
Temat postu:
Cytat:
Akurat nawet mniej jak 2 miesi±ce wystarcz± co pokaza³ SA137 dla opolskiego, co prawda je¼dzi dopiero drugi tydzieñ, ale najpowa¿niejsz± usterk± by³y zacinaj±ce siê drzwi do WC...

To inny producent!
snajper - 09-01-2011, 17:43
Temat postu:
Szkoda tylko ¿e ka¿dy nowy poci±g musi wygl±daæ jak TGV choæ nie bêdzie je¼dzi³ 300 a 100 na godzinê! W USA trzymaj± siê tradycyjnego wygl±du lokomotyw, taka DASH 9 jest naszpikowana elektronik± a wygl±da od lat tak samo, sk³ady natomiast robi± tam tradycyjnie wygl±du nowojorskiego metra. Jedynie Accela tam ma op³ywowe kszta³ty no ale ona jest "wysokiej prêdko¶ci" to musi mieæ. U nas ¿aden nowy tabor nie musi wygl±daæ jak UFO bo nie s± to sk³ady wysokich prêdko¶ci. Nie ma to jak stare lokomotywy z reflektorami typu "wiadra". Wzornictwo przemys³owe typu TGV-Plastik-fantastik kojarzy mi siê nie z kolej± a z tuningowanymi po wioskach BMW.

Dotej pory woj. Ma³opolskie trzyma³o plastiki-fantastiki z dala od starodawnego Krakowa, np. tramwaje kupowali od Bombardiera a nie od Pesy miêdzy innymi dlatego, ¿e bombardiery NTG-6 maj± tradycyjny wygl±d (np. pionow± szybê przedni± a nie futurystyczno op³ywow±). Szkoda ¿e z poci±gami nie post±piono jak z trawajami, mo¿na by³o za¿yczyæ sobie jakie¶ bardziej tradycyjne pud³o.
sphinx - 09-01-2011, 18:07
Temat postu:
Inny producent, ale 'przewoz' zwróci³ uwagê jak wa¿ne bêdzie dobrze przetestowanie nowego modelu, co zobrazowa³ sytuacj± z pomorskiego (a dobroczynny wp³yw jazd testowych widaæ w³a¶nie porównuj±c z opolskim sk³adem).

Nie musi, ale u nas jednak estetyka siê bardziej liczy ni¿ w USA, gdzie kolej pasa¿erska istnieje w szcz±tkowej ilo¶ci. Twoje my¶lenie jest typowo "mikolskie", stary lok z wiadrami, rozsypuj±ca siê bipa czy bonanza i jeste¶ w niebie. Tymczasem zwyk³y pasa¿er ma nieco inne priorytety - ma byæ cicho, czysto, schludnie. I lekko zaokr±glone czo³o nijak siê ma do d³ugich i op³ywowych nosów sk³adów wysokich prêdko¶ci.
snajper - 09-01-2011, 18:49
Temat postu:
Skoro do moich preferencji siê odwo³ujesz to ja tam uwa¿am ¿e najlepsze s± nie bipy (choæ te¿ s± fajne) i nie Acatusy/szynobusy tylko wagony z przedzia³ami typu 111A i 112A takie jak na TLK. Od dziecka takimi je¼d¼ê i one stanowi± dla mnie synonim s³owa poci±g. I nale¿a³o by np. modernizowaæ PR-om stonki by mniej pali³y i robiæ sk³ady wagonowe zamiast szynobusów. A wagów PR-y maj± pe³no. Równie¿ do Tarnowa mog³y by je¼dziæ wagonowe regio !! Wystarczy³o by zamiast Acatusa kupiæ jakie¶ loki elektryczne od czechów, tak jak to robi± CTL, STK i inni prywatni. Zreszt± s± takie wagonowe Regio na elektrycznych liniach na Dolnym ¶l±sku z K³odzka i Wa³brzycha do Wroc³awia, jecha³em tym z K³odzka, i super sprawa wagony Azdnu, czyli jedziemy 1 klas± za cene regio, szyby da siê otworzyæ, 6 miêciutkich foteli w przedziale. !! Niestety u nas wszyscy siê jednak UPARLI na si³ê (jak ma³pki ma³puj±c z zachodu) na szynobusy i sk³ady zespolone.

Co do bip skoro o nich piszesz to jak dla mnie mog³a by byæ odnowiona wedle rumuñskiego pomys³u Bipa: http://www.railfaneurope.net/pix/ro/car/local/double_deck/16-05%2B26-05/pix.html, czy¶iutka i pachn±ca. Wcale nie piszê ¿e poci±gi maj± byæ brudne i zardzewia³e. Ale z³omowaæ tabor w ca³ej polsce ¿eby kupowaæ jakie¶ Szynobusy lub Acatusy ?? Bez sensu.

W pojazdach Pesy jakimi mi by³o dane je¼dziæ (ró¿ne odmiany SAxx) jest ma³o miejsca na nogi, nie ma otwieranych okien a klima s³abo ch³odzi, pu³eczki s± za ma³e na mój 30 kilowy turystyczny plecak, wiêc zwykle jak mi przyjdzie takim jechaæ, to zagracam nim przej¶cie, tylko nie pisz mi ¿e pod WC jest miejsce dla tych z du¿ym baga¿em, bo pod WC w szynobusach ¶mierdzi ¶rodkami czyszcz±cymi na które jestem uczulony. Na klime zreszt± te¿. Te Acatusy to technologia szynobusu tylko wiêcej cz³onów i elektryczne zasilanie. Jeszcze we Flirtach przynajmniej zachowali kolejowy uk³ad siedzeñ (do siebie) a tu dali autobusowy z tego co widzê na foto. Czyli bêdê p³aci³ za poci±g aby jechaæ jak w autobusie. To po co wogóle utrzymywaæ drog± kolej, wystarczy PKS.

Co do op³ywowo¶ci to nie pisz mi ¿e s± lekko op³ywowe, szczególnie ELF by Pesa jest przesadnie i nie wiadomo poco wyci±gniêty do przodu, przez co bardzo podobno jest s³aba widoczno¶æ dla maszynisty. Po co ta op³ywowo¶æ. Tramwaj NTG-6 jest klasyczny i jest ok: http://galeria.pestka.info/details.php?image_id=8798&mode=search&sessionid=ca0a814e7c89040578c2eb7270796556
DarekP - 09-01-2011, 23:03
Temat postu:
snajper napisa³/a:
Skoro do moich preferencji siê odwo³ujesz to ja tam uwa¿am ¿e najlepsze s± (...) wagony z przedzia³ami typu 111A i 112A takie jak na TLK. Od dziecka takimi je¼d¼ê i one stanowi± dla mnie synonim s³owa poci±g. I nale¿a³o by np. modernizowaæ PR-om stonki by mniej pali³y i robiæ sk³ady wagonowe zamiast szynobusów.


A czy od dziecka nie je¼dzi³e¶ Autosanem H9, maluchem lun polonezem? Czas siê obudziæ, technika idzie do przodu, komfort 111A i 112A ju¿ dawno min±³. Jest takie powiedzenie "Kto stoi w miejscu, ten siê cofa". Kto teraz bêdzie chcia³ jechaæ w upale bez klimatyzacji przez pó³ Polski w mechpomie, je¿eli za podobn± cenê mo¿e pojechaæ komfortowym samochodem z klim±?
A siedzenia w mechpomach s± wygodne, bo gdy je wsadzano nikt nie martwi³ siê kosztami napraw po wandalach, niepalno¶ci±, nietoksyczno¶ci± itp. I w szynobusach mog± byæ wygodne fotele, je¿eli zrezygnujemy z kryterium wandaloodporno¶ci.
A szynobusy poza tym maj± ni¿sze stawki dostêpu do torów, w stosunku do klasycznego sk³adu i to te¿ jest wa¿ny argument. Dodatkowo spe³niaj± nieporównywalnie wiêksze ni¿ mechpomy wymagania dotycz±ce odporno¶ci na zderzenia itd.

snajper napisa³/a:
Co do bip skoro o nich piszesz to jak dla mnie mog³a by byæ odnowiona wedle rumuñskiego pomys³u Bipa: http://www.railfaneurope.net/pix/ro/car/local/double_deck/16-05%2B26-05/pix.html, czy¶iutka i pachn±ca. Wcale nie piszê ¿e poci±gi maj± byæ brudne i zardzewia³e. Ale z³omowaæ tabor w ca³ej polsce ¿eby kupowaæ jakie¶ Szynobusy lub Acatusy ?? Bez sensu.


A wiesz ile kosztowa³a ta modernizacja? A wiesz jak przegnite by³y ramy polskich Bipa? Modernizowaæ mo¿na wagony, których konstrukcja jest w dobrym stanie, ale to nigdy nie zast±pi zakupu nowego taboru.


snajper napisa³/a:
Co do op³ywowo¶ci to nie pisz mi ¿e s± lekko op³ywowe, szczególnie ELF by Pesa jest przesadnie i nie wiadomo poco wyci±gniêty do przodu, przez co bardzo podobno jest s³aba widoczno¶æ dla maszynisty. Po co ta op³ywowo¶æ. Tramwaj NTG-6 jest klasyczny i jest ok: http://galeria.pestka.info/details.php?image_id=8798&mode=search&sessionid=ca0a814e7c89040578c2eb7270796556


A o nowych normach zderzeniowych s³ysza³e¶? Ten wystaj±cy dziób skrywa w³a¶nie "plaster miodu" do absorbcji si³y zderzenia, a nie po to, by maszynista widzia³ gorzej. To mu ma uratowaæ ¿ycie.

Wed³ug mnie problemem jest to, ¿e zamawiaj±cy maj± za ma³± wiedzê na temat taboru, a przez to nie s± w stanie wypracowaæ takich za³o¿eñ, aby tabor by³ nowoczesny, komfortowy i niezawodny, a przede wszystkim typowy, bo jak na razie, to co zamówienia, to inna konfiguracja, a to podra¿a i koszty produkcji, testowania i utrzymania.
snajper - 10-01-2011, 11:13
Temat postu:
Jak widzisz w moim podpisie przejecha³em w 2010 - 11000 km, w wagonach bez klimatyzacji. Kiedy w Olsztynie podstawili sk³ad do Gi¿ycka SA106+Bonanza, wsiad³em do bonanzy. I wcale nie by³o gor±co pomimo lipca, bo ludzie pootwierali okna. Za to w szynobsach jest gor±co bo ta niby klima prawie nie ch³odzi.

Co do wygody, tak w³a¶nie Mechpomy maj± miêkkie wygodne siedzenia, a twoje argumenty s± do niczego:
- Wandaloodporno¶æ, jako¶ nie widzê ¿eby siedzenia w mechpomach TLK by³y poniszczone, pociête itd.
- Ognioodporno¶æ, te¿ nie potrzebna bo nie s³yszê jako¶ o serii tragicznych po¿arów w przedzia³ach. Od k±d kolej je¼dzi nie by³o z tym problemu a nagle jest ??
- Toksyczno¶æ, ja nawet ¶pie w tych wagonach w nocnych tlk i ¿adnymi chemikaliami mnie nie zatru³o.
Natomiast przedewszystkim to w szynobusach jest ZA DU¯O siedzeñ, przez co wysoka osoba musi bardzo zginaæ nogi i one potem bol±. Powinny byæ siedzenia sze¿ej no ale skoro nazwa ustrojstwa to szynoBUS to rozumiem ¿e cofamy siê z wygod± do PKS.

Modernizacja bip nie wiem ile w Rumunii kosztowa³a, ale je¿eli nawet tyle co nowy Acatus to lepiej by by³o postawiæ na bipe, w koñcu s± 2 poziomowe i bardzo pojemne, w³a¶nie z tego powodu latem dalej je puszczaj± na hel. Jecha³em na hel w tym roku sk³adem SP32+bipa i wszyscy siedzieli (a peron w Gdyni by³ ca³y w ludziach). W drodze powrotnej mniej osób a niestety czê¶æ musia³a staæ sk³ad to by³ SA131+SA132 czyli mniejwiêcej pojemno¶æ Acatusa. Bipy zreszt± kiedy¶ w latach 80 je¼dzi³y do Tarnowa na osobowych, mog³y by i teraz po modernizacji. Doprowadzenie bip do stanu w jakim s± to w³a¶nie przyk³ad marnotrawstwa kolei, to samo teraz jest z lokami ET40 / ET42 w Cargo. Mo¿na te¿ wzorem Kolei Mazowieckich kupowaæ nowe WAGONY i nowe LOKOMOTYWY a nie sk³ady z pesy.

Wagony powinny byæ kupowane
a) pietrowe od Bombardiera (tylko cz³ony ¶rodkowe)
b) przedzia³owe Z2 (kilka przedzia³ów na wagon bez klimatyzacji i otwieranymi oknami dla tych co nie lubi± klimatyzacji)

Do tego stare lokomotywy z czech, dla podró¿nego bez ró¿nicy co za lokomotywa ci±gnie.

Sk³ady mog³y by byæ takie, LOK + pietrowy + piêtrowy + Z2 przedzia³owy + Z2 przedzia³owy maj±cy po³owê przedzia³ów bez klimatyzacji a najlepiej ca³y bez klimy.

czyli by by³o tak jak kiedy¶ by³o tylko Bipy zamieñ na Bombardiera a bonanze na Z2, a nie jakie¶ ELFY i ACATUSY !!

Kto¶ powie, ¿e drogo. A Koleje Mazowieckie mog± ?? To moje wojewódstwo te¿ !!

Tak masz racjê, kiedy na kolei pozostan± ju¿ tylko Szynobusy, Acatusy, a przedzia³owe wagony popsuj± przerabiaj±c je niewiadomo po co na bezprzedzia³owe. To wtedy oleje kolej i przesi±dê siê do samochodu. Puki co jednak mam zamiar w tym roku te¿ przejechaæ 10.000 km oczywi¶cie wybieraj±c poci±gi z³o¿one z mechpomów, bip, en57 itd. I zrobiæ kolejne x fot dokumentuj±cych pozosta³o¶ci prawdziwej kolei.

Zreszt± je¼dzi³em trochê po Czechach i dlaczego w Czechach kolej mo¿e mieæ dalej kolejowy charakter ?? I dlaczego ludzie tam chc± tym je¼dziæ. Poci±gi s± pe³ne i doje¿dzaj± do ka¿dej dziury. Nawet do Polskich G³ucho³az do których IC ani PR od dawna nie je¼dzi bo Polacy wol± busy z Nysy. A no bo Czesi zawsze lubili kolej i ona im siê podoba. U nas ludzie chc± klimatyzacji nie zale¿nie czy ona lepiej ch³odzi ni¿ otwarte okno czy go¿ej (a ta z SA106\SA132 ch³odzi go¿ej). Chc± klimatyzacji bo ona im siê koja¿y z zachodem, u nas zawsze by³ ciemny pêd do ma³powania wszystkiego co zachodnie. Ale te nowe poci±gi s± jak kanapki z Mc Donald, ³adne opakowanie ale wcale nie lepsze dla cz³owieka od tradycyjnych polskich dañ.
urban2604 - 17-01-2011, 20:17
Temat postu:
http://kolejowe.dbv.pl/forum/viewthread.php?forum_id=39&thread_id=480


wnêtrze Acatusa
Anonymous - 17-01-2011, 20:38
Temat postu:
Jak dla mnie wypas, lepsze to ni¿ stare EN57, ludzie doje¿d¿aj±cy codziennie do pracy powinni doceniæ zmianê, tylko ¿e tych poci±gów wci±¿ nie ma na ma³opolskich szynach... Jest jaka¶ oficjalna data? Question
urban2604 - 18-01-2011, 17:51
Temat postu:
dziwne , ¿e MZPR ani UMWM nic nie mówi± o nowych poci±gach . Mia³y byæ 28 grudnia , a ich nie ma , a ¿adnej informacji nie widzia³em z now± dat± Sad

Ile jednostek obs³uguje po³±czenia Tarnów - Kraków ??
Woojtek - 19-01-2011, 08:11
Temat postu:
Bo ich po prostu w najbli¿szym czasie nie bêdzie - bo pieni±dze zesz³oroczne z Funduszu Kolejowego posz³y na remonty i zakup czê¶ci dotychczas u¿ywanych „szynobusów”.
Anonymous - 19-01-2011, 19:02
Temat postu:
O co Ci chodzi ? Przecie¿ pojazdy Acatus 2 zakupione zosta³y za kasê wojewodztwa, a nie z Funduszu Kolejowego, ponadto przetarg dawno zostal rozstrzygniety a kasa wp³acona, wiêc teraz jedynie czekamy na to az jednostki sie pojawi±.

@urban2604- nie wiem, du¿o Razz mo¿na doj¶æ do pewnych ustalen, to jest na ktorych pociagach na pewno nie zobaczymy nowych pojazdow. Na bank nie bedzie to nic jadacego do Rzeszowa, ani do Nowego Sacza. Nie bedzie to tez sk³ad ktory obecnie jezdzi w zestawieniu 2xEZT, bo Acatus bylby za ma³y. Nie bedzie to wiêc ani 6:20 (Jaworzyna), ani 7:30 (Rzeszów) ani 10:40 (Krynica), ani 12:35 (Rzeszów). 13:45, 14:20- mo¿liwe. 15:05- nie, bo Rzeszów. 15:50- mo¿liwe. 16:40- mo¿liwe, to jest mój typ. 17:50, nie bo do Sacza. I tak dalej. Generalnie mog± pozmieniac obiegi, to znaczy podzielic relacje- nie zdziwie siê. Ciekaw jestem czy bêd± je¼dziæ w stronê Koz³owa- frekwencja w tamt± stronê nie osza³amia, ale za to jest tam najlepsza prêdko¶æ szlakowa. Do Oswiecimia szkoda je puszczac, bo pociagi tam siê wlek±. Na Tarnów jest coraz gorzej, ale potoki s± najwiêksze. Jestem bardzo ciekaw jak to wymysla, mam nadzieje ze nie beda stac pó³ dnia.
urban2604 - 19-01-2011, 19:10
Temat postu:
pytam bo jestem ciekawy ile po³±czeñ te 5 poci±gów da rade wykonywaæ . Czy bêdzie to choæ po³owa Hmm , czy nadal g³ównie i tak w EN57/71 bêd± musieli pasa¿erowie je¼dziæ

Pewnie MZPR nie wpadnie na pomys³ by zrobiæ z nich np dodatkowe poci±gi przyspieszone



w kierunku O¶wiêcimia to tylko do Trzebini , MO¯E jeszcze Chrzanowa mog³yby je¼dziæ , dalej jest za tragiczna szlakowa i za ma³o ludzi by tak± jednostkê puszczaæ .

Osobi¶cie chcia³bym aby po remoncie lini 93 , 1/2 Acatusy je¼dzi³y jako Tarnów - O¶wiêcim
Anonymous - 19-01-2011, 19:17
Temat postu:
Hahaha ale sie usmia³em teraz- zapomnij. Piêcioma Acatusami nie wype³nisz wszystkich pociagow Krakow-Tarnów, nigdy. Chociazby dlatego ¿e czê¶æ wyjezdza wczesnie rano z Tarnowa, a w Tarnowie nocowaæ nie bêd±, bo nie ma warunków ani chêci.

Pociagów z Rzeszowa ani z Sacza obs³ugiwaæ nie bêd±, bo Rzeszów to inne wojewodztwo i podatnicy stamtad nie zrzucali sie na nowe pociagi, a Nowy Sacz to zadupie i nikt do nas nie bedzie puszczac nowych skladow Rolling Eyes Przyspieszonych obslugiwac nie beda- dlatego ze......... ich nie ma (Moscicki, Rzeszowianin) a Dunajec jedzie do Sacza, czyli odpada. Zreszta, pociagi nale¿± siê wszystkim wsiom, a nie tylko tym wybranym miejscowosciom (stad nie beda kursowac na przyspieszonych pociagach, gdyby takie by³y).

Po wtóre: poci±gi nie bêda obs³ugiwa³y tylko Krakow-Tarnow, bo to by byla dyskryminacja reszty wojewodztwa. Tote¿, EN57/EN71 zostana jeszcze d³uuuuugo na tym szlaku. Najlepiej by bylo polaczyc niektore relacje i zrobic ze 3 pary Oswiecim-Tarnów. Pociag nie marnowalby czasu na przechodzenie z jednego obiegu na drugi.
urban2604 - 19-01-2011, 19:40
Temat postu:
to ja wiem , ¿e piêcioma nie da siê wszystkich poci±gów w relacji Tarnów - Kraków zast±piæ Very Happy

Wed³ug mnie powinny tylko na Tarnów - Kraków je¼dziæ . Nowy S±cz sam zdyskwalifikowa³e¶ , Koz³ów za ma³o ludzi , Wadowice to samo , O¶wiêcim za ma³o ludzi i szlakowa ( nie wyobra¿am sobie Acatusa np w Libi±¿u z prêdko¶ci± 10km/h ) , nie wiem jak Zakopane .
Anonymous - 19-01-2011, 19:49
Temat postu:
Zakopane to ta sama liga co Nowy Sacz i Krynica- porzucono jak±kolwiek walke o pasazera na tej linii, przez to malo jest i ludzi i pociagow. Zreszta, MZPR juz sie wypowiada³ na ten temat i powiedzieli, ze mysla glownie o Tarnowie, Koz³owie i Wieliczka-Oswiecim Smile
sabatnik - 19-01-2011, 20:11
Temat postu:
Nie bardzo rozumiem, ¿e poci±gi te nie mog± je¼dziæ do innego województwa. W takim przypadku nic z Krakowa w kier. Trzebini nie pojedzie nowego, bo O¶wiêcim i Katowice odpad³y a to s± jedyne relacje. Pozbawia siê rzeszy ludzi na tym odcinku szans na lepszy komfort! A dzielenie relacji w imiê nowych sk³adów, to totalna g³upota i ja ju¿ wolê w takim razie d³u¿sze relacje a starsze jednostki. Wkurza mnie traktowanie s±siedniego województwa jak zagranicy albo jakiej¶ odleg³ej/mrocznej krainy, stosowane w wielu kwestiach!
Anonymous - 19-01-2011, 20:14
Temat postu:
Doskonale o tym wiem, ale... kolej to polityka. Pociagi kupi³ samorz±d, a samorz±d chce pokazaæ wyborcom jaki jest dobry i jakie piekne pociagi kupi³. No to przecie¿ nie wy¶le ich za granicê wojewodztwa, bo tam ludzie g³osuj± na kogo innego i nie s± potencjalnymi wyborcami. Proste jak drut- i ¿a³osne zarazem, jak politycy w Polsce s± niewolnikami s³upków wyborczych. ¦l±skie Flirty te¿ nie je¿d¿± za ¦l±skie wojewodztwo- tylko do Tych i Czêstochowy, bo to ¦l±skie.
snajper - 19-01-2011, 20:18
Temat postu:
@Sabatnik - O¶wiêcim jest w województwie ma³opolskim, w powiecie o¶wiêcimskim. Mog± je¼dziæ do O¶wiêcimia. I zapewne tam pojad± bo je¿dz± tam Angole i inni ogl±daæ Aushwitz i jak wsiadaj± to puszczaj± czasem teksty typu: -oh my god, whats is that? Men it's Disgusting.

Natomiast w przysz³o¶ci przy zakupie kolejnych wystarczy³o by siê dogadaæ z Katowicami, ¿e jeden poci±g dajemy my a drugi wy (elfa b±d¼ flirta) i na zasadzie wymiany 50% na 50% mo¿na by siê dogadaæ tras± Kraków - Katowice.

Widzê te¿ ¿e w EN77 cz³onie za zdjêcia prawdopodobnie w cz³onie skrajnym, s± siedzenia w uk³adzie kolejowym (parami do siebie) a w nastêpnym cz³onie ¶rodkowym s± uk³adu ala PKS. Czyli pó³ na pó³. Tutaj plus o de mnie bo ja wolê uk³ad kolejowy a do tej pory pesa np, w szynowusach SA13x dawa³a wiêkszo¶æ siedzeñ w uk³adzie PKS.
sabatnik - 19-01-2011, 20:24
Temat postu:
Co do O¶wiêcimia, wyrazi³em siê skrótowo/niejasno, przepraszam. O¶wiêcim zosta³ "obalony" argumentami powy¿ej, a Katowice to "zagranica". "Nasi" ludzie te¿ je¿d¿± poza granice województwa. Skoro teraz wiele województw ma ju¿ jakie¶ nowe, czy zmodernizowane jednostki, to niech ¿e siê dogadaj± (skoro to taka ³aska), ¿e np. Katowice-Kraków obs³u¿y 1 Flirt i 1 Acatus albo naprzemiennie. Pisz±c to, a¿ mnie skrêca...
urban2604 - 19-01-2011, 20:25
Temat postu:
sabatnik nie zapominaj , ¿e jest te¿ relacja do Chrzanowa Very Happy i jestem pewny , ¿e za nied³ugo wiêcej poci±gów bêdzie w Chrzanowie koñczy³o bieg np wczoraj kurs 30126 frekwencja na odcinku Chrzanów - O¶wiêcim 6 osób w tym kolejarze .
danio - 20-01-2011, 10:46
Temat postu:
Ja pamiêtam ¿e i 50 nieraz by³o osób , ale skoro wyciê³o siê skomunikowania z Czechowic i Katowic ......
urban2604 - 20-01-2011, 13:15
Temat postu:
http://www.rynek-kolejowy.pl/21282/Acatus_II_juz_niebawem_w_Malopolsce.htm

,,Ich wprowadzenie do eksploatacji planowane jest na prze³omie stycznia i lutego br. – dowiedzia³ siê „Rynek Kolejowy” w biurze prasowym UMWM. ''
przewoz - 20-01-2011, 13:19
Temat postu:
Znaczy bardziej luty ni¿ styczeñ, w koñcu ELF nie ma dopuszczeñ jeszcze, Acatus te¿ raczej ich nie zdobêdzie szybciej.
alojz - 21-01-2011, 00:26
Temat postu:
przewoz napisa³/a:
Znaczy bardziej luty ni¿ styczeñ, w koñcu ELF nie ma dopuszczeñ jeszcze, Acatus te¿ raczej ich nie zdobêdzie szybciej.

ELF (22WE) ma dopuszczenie od 30 grudnia.
przewoz - 21-01-2011, 09:46
Temat postu:
Na jaki okres czasu?
alojz - 21-01-2011, 19:09
Temat postu:
Do 31.03.2012
urban2604 - 28-01-2011, 10:37
Temat postu:
http://www.rynek-kolejowy.pl/21457/Dzis_przekazanie_Acatusa_II_dla_Malopolski.htm

,,Dzi¶ na ma³opolskie tory maj± wyjechaæ dwa nowe poci±gi Acatus II wyprodukowane przez bydgosk± PESÊ. Uroczyste przekazanie ma odbyæ siê o godzinie 10 na krakowskim dworcu G³ównym.''
Anonymous - 28-01-2011, 14:59
Temat postu:
Jeden ju¿ mknie.... do krynicy Very Happy Happy
Desiro - 28-01-2011, 23:09
Temat postu:
Dzi¶ o godzinie 21:25 na dworcu w Tarnowie przy peronie 3 sta³ nowy acatus. Nie wiem co to by³ za kurs ale wygl±da³o na jakie¶ testy, wokó³ niego krêci³o siê paru kolejarzy, ciekawe czy ju¿ zaczn± je¼dziæ regularnie czy to dalej manewry...?
Anonymous - 28-01-2011, 23:28
Temat postu:
Nie testy, przyjecha³ do Tarnowa na pociagu Regio z Krynicy Cool jutro ruszy planowo do Krakowa.
allicaponie - 01-02-2011, 09:00
Temat postu:
Wszystko piêknie ³adnie....ale EN 77 - 002 by³ z³o¿ony w Bydgoskiej Pessie w ci±gu 3 ( s³ownie: TRZECH!!!!!) dni!!!!! I efekt tego by³o ju¿ widaæ w niedzielê 30.01.
Zdefektowa³ na aglomeracji!!!!
urban2604 - 01-02-2011, 19:35
Temat postu:
dzisiejszy kurs na Acatusie do O¶wiêcimia z Chrzanowa z 11 48 opózniony 30 minut Sad Wina PLK czy awaria Sad
mozambikpl - 04-02-2011, 06:06
Temat postu:
one obs³uguj± jakie¶ trasy konkretne czy bêdzie je mo¿na spotkaæ co jaki¶ czas wszêdzie?
MK_Rabka - 04-02-2011, 17:27
Temat postu:
Tarnów - Kraków.
Wieliczka Rynek - O¶wiêcim.
Zobaczymy co bêdzie jak przyjad± pozosta³e trzy.
Papieski (te¿ nowoczesny sk³ad) Kraków - Zakopane.
hurricane - 04-02-2011, 23:32
Temat postu:
Jeden z Acatusów jest przypisany na obieg RPJ 2222-->ROJ 15-->ROJ 22-->RPJ 2221
lukasz92 - 05-02-2011, 19:38
Temat postu:
Solowy Acatus to stanowczo za ma³o jak na Dunajca (2221/2), szczególnie w dni robocze. Przypominam, ¿e liczba miejsc siedz±cych kaktusa to 180 czyli dok³adnie tyle samo ile w jednym EN57. Dotychczas na Dunajcu je¼dzi³ sklad EN71/ED72 + EN57, czyli o ponad 400 miejscach siedz±cych! I wtedy nawet frekwencja, szczególnie popo³udniu siêga³a 100%! Niech je¿d¿± dwa acatusy, albo niech nie je¿d¿± na Dunajcu wcale! Puszczanie pojedynczego na si³ê wymusza odp³yw pasa¿erów od tego poci±gu. Mad
hurricane - 06-02-2011, 09:24
Temat postu:
Chcesz znaæ dane dot. frekwencji Dunajca za zesz³y rozk³ad, zw³aszcza po po³udniu? Niestety Dunajec je¼dzi³ w zesz³ym rozk³adzie zape³niony bardziej rano ni¿ po po³udniu. Nie wiem jak jest teraz.
lukasz92 - 06-02-2011, 09:32
Temat postu:
Teraz wygl±da to zupe³nie inaczej - po po³udniu Wielkopolanin jedzie dopiero pó³ godziny po Dunajcu, a nie kilka minut wcze¶niej jak to bywa³o w poprzednim roku. Rano, w Tarnowie co prawda jest IR Galicja 3 minuty przed Dunajcem, ale z tego co widzia³em to zanim jeszcze pojawi³ siê acatus to wiêkszo¶æ ludzi wsiada³a do Dunajca.
hurricane - 06-02-2011, 09:46
Temat postu:
No pewnie tak, nie jecha³em popo³udniowym Dunajcem ju¿ ponad miesi±c, bo mi do godzin pracy nie pasuje, ale podejrzewam, ¿e jednostka solo jest wynikiem ostatniego liczenia pasa¿erów, które by³y przeprowadzane w listopadzie... A dziêki uprzejmo¶ci znajomego mog³em zerkn±æ na zestawienia i w Dunajcu frekwencja lepsza by³a rano ni¿ po po³udniu.
MK_Rabka - 07-02-2011, 13:42
Temat postu:
Kiedy pozosta³e 3 przyjad±?
aanniiaa - 07-02-2011, 14:09
Temat postu:
urban2604 napisa³/a:
dzisiejszy kurs na Acatusie do O¶wiêcimia z Chrzanowa z 11 48 opózniony 30 minut Sad Wina PLK czy awaria Sad

Zdecydowanie awaria; dzisiejszy (tj. 7 lutego), dok³adnie ten sam kurs, ledwo sie wytoczy³ po kilku minutach postoju ze stacji Wieliczka. Co¶ z drzwiami by³o nie tak i ju¿ do Krakowa G³ównego przyjecha³ prawie 10 minut "w plecy". Identycznie by³o kilkadziesi±t minut wcze¶niej; z Krakowa wyjecha³ planowo, ale do Wieliczki zdo³a³ zarobiæ troche opó¼nienia (problem ten sam - drzwi; paradoksalnie tylko problem by³ z drzwiami na drugim koñcu sk³adu...). Poza tym wystarczy byle minimalna krzywizna geometrii toru (g³ównie rozjazdy i ostre ³uki), a sk³ad wydaje odg³osy jakby zaraz mia³ siê rozsypaæ pocz±wszy od wózków. Ogólnie: opakowanie ³adne, ale w ¶rodku szrot... Evil or Very Mad
Radek - 14-02-2011, 21:13
Temat postu:
Jeden z Acatusow ma chyba codziennie ten sam obieg:
R-30410/1 z Krakowa do O¶wiêcimia (Kraków G³. 4:45)
R-30220/1 z O¶wiêcimia do Wieliczki (Kraków G³. 9:20)
R-30122/3 z Wieliczki do O¶wiêcimia (Kraków G³. 10:40)
R-30232/3 z O¶wiêcimia do Wieliczki (Kraków G³. 15:20)
R-30134/5 z Wieliczki do O¶wiêcimia (Kraków G³. 16:40)
R-30244/5 z O¶wiêcimia do Krakowa (Kraków G³. 21:19)

Czy kto¶ mo¿e podaæ dok³adniej godzinowo obieg drugiego Acatusa?
Anonymous - 14-02-2011, 21:39
Temat postu:
O ile obieg sie nie zmieni³, to wygl±da to tak:

''Dunajec'' Nowy Sacz-Kraków G³. 8:37
Kraków Gl. 9:07- Tarnów
Tarnów 11:40- Kraków G³.
''Dunajec'' Kraków G³. 16:30- Nowy S±cz
Woojtek - 14-02-2011, 21:48
Temat postu:
a nie prawda dzisiaj do S±cza na Dunajcu pojecha³ EN 71 - widziany w £owczowie
Anonymous - 14-02-2011, 22:08
Temat postu:
Obieg jest taki jak poda³em, a to ¿e Acatus sie ju¿ zd±¿y³ zepsuæ, co by³o ³atwe do przewidzenia, to ju¿ nie moja wina Cool
kris123 - 15-02-2011, 09:53
Temat postu:
O to ju¿ 3 awaria... Fajny produkt...
I znowu wyjdzie, ¿e najpewniejsze s± stare EN 57 Very Happy
Apropos Dunajca to wczoraj znowu by³ opó¼niony tym razem o 15 minut
Anonymous - 15-02-2011, 14:00
Temat postu:
A jecha³ solowy EN71 czy z EN57 Question
kris123 - 15-02-2011, 14:42
Temat postu:
71 solo
Woojtek - 15-02-2011, 17:41
Temat postu:
Dzisiaj ju¿ jecha³ Acatus na Dunajcu 16.30 do S±cza
aanniiaa - 16-02-2011, 13:25
Temat postu:
MK_Rabka napisa³/a:

(...)
Papieski (te¿ nowoczesny sk³ad) Kraków - Zakopane.


Kiedy ostatni raz widzia³e¶ sk³ad papieski? W tym rozk³adzie trzy razy jecha³em "Kasprowym" i zawsze by³ zwyk³y EZT (EN57, z 1 klas±).

Radek napisa³/a:
Jeden z Acatusow ma chyba codziennie ten sam obieg:
R-30410/1 z Krakowa do O¶wiêcimia (Kraków G³. 4:45)
R-30220/1 z O¶wiêcimia do Wieliczki (Kraków G³. 9:20)
R-30122/3 z Wieliczki do O¶wiêcimia (Kraków G³. 10:40)
R-30232/3 z O¶wiêcimia do Wieliczki (Kraków G³. 15:20)
R-30134/5 z Wieliczki do O¶wiêcimia (Kraków G³. 16:40)
R-30244/5 z O¶wiêcimia do Krakowa (Kraków G³. 21:19)
(...)


Dok³adnie tak, potwierdzam Smile Osobi¶cie sprawdzone ¦miech
kris123 - 16-02-2011, 15:51
Temat postu:
2 razy jecha³ papieski i wraca³ te¿ jako kasprowy
mozambikpl - 16-02-2011, 21:05
Temat postu:
dzi¶ dunajec do S±cza by³ nowy ezt nie trzêsie w nim tak jak w en 57 czy 71 i delikatniej hamuje i przyspiesza i zegar siê zatrzyma³ na 15:26 i mog³oby byæ wiêcej informacji na wy¶wietlaczach ale ogólnie wra¿enia ca³kiem pozytywne w koñcu to pierwsza moja podró¿ poci±giem z wózkami na ³±czeniach:)
Anonymous - 16-02-2011, 22:26
Temat postu:
No ale jak frekwencja, jak frekwencja?
Radek - 16-02-2011, 22:36
Temat postu:
Ten obieg na Nowy S±cz i Tarnów, to chyba jest na sporo mniej kilometrów ni¿ na Wieliczkê i O¶wiêcim. Ten drugi obieg z ca³kiem dobr± frekwencj±, ale to praktycznie jak wszystko na tej trasie. Plusem jest to, ¿e poci±g sk³ada siê z 4 cz³onów, a nie np. 3 jak EN57.
CottonwoodEN71 - 16-02-2011, 22:50
Temat postu:
Cytat:
Plusem jest to, ¿e poci±g sk³ada siê z 4 cz³onów, a nie np. 3 jak EN57.
ale ma te¿ 180 siedzeñ, tyle samo co EN57, a jest 10 m d³u¿szy tylko.
Anonymous - 17-02-2011, 00:55
Temat postu:
Wiecej miejsca dla stoj±cych Laughing
aanniiaa - 17-02-2011, 09:04
Temat postu:
mozambikpl napisa³/a:
dzi¶ dunajec do S±cza by³ nowy ezt nie trzêsie w nim tak jak w en 57 czy 71 i delikatniej hamuje i przyspiesza i zegar siê zatrzyma³ na 15:26 i mog³oby byæ wiêcej informacji na wy¶wietlaczach ale ogólnie wra¿enia ca³kiem pozytywne w koñcu to pierwsza moja podró¿ poci±giem z wózkami na ³±czeniach:)

Jecha³em ju¿ kilkana¶cie razy Acatusem i stwierdzam, ¿e zegar siê non-stop zacina Hmm
urban2604 - 18-02-2011, 15:18
Temat postu:
czy EN77 001 dzi¶ kursuje ?? Powinien jechaæ na kursie R-30232/3 ( 14 05 w Chrzanowie ¦r ) i niestety nie przyjecha³ . Zamiast jechaæ tym cudem techniki z pesy pasa¿erowie musieli skorzystaæ z busów
Anonymous - 18-02-2011, 16:31
Temat postu:
Kurs w ogole nie pojechal ??? Shocked
urban2604 - 18-02-2011, 17:57
Temat postu:
najprawdopodobniej nie pojecha³ Hmm ciekawe czy co¶ jecha³o szczytowym kursem o 16 40 z Krakowa na O¶wiêcim Hmm
Dominik - 18-02-2011, 18:04
Temat postu:
Rano pojecha³ Acatus na kursie R-30220 z O¶wiêcimia o 7:20.
Anonymous - 18-02-2011, 18:06
Temat postu:
Tradycja trwa: nowe i wspania³e pojazdy PESy, to zwyk³y z³om. I jak tu wierzyæ w polsk± my¶l techniczn± Rolling Eyes
kris123 - 18-02-2011, 18:11
Temat postu:
Najgorsze Panie kolego , ¿e kosztowa³y krocie. zreszt± Ci co je obs³uguj± mówi±, ¿e lepiej by³o zmodernizowaæ 57. Mo¿e tamte s± stare , mo¿e ma³o nowoczesne, ale pod wzglêdem ma³ej liczby awarii bija pesê na g³owê. Podobnie bylo z szynobusami. Psu³y siê. wariowa³a klima. Bywa³o, ¿e temp. w pociagu byla w lecie 10 stopni i nie by³o w stanie jej podnie¶æ. Poza tym ma³o jest w nich miejsca. I ostatnio wycieczka kolonii nadawa³a na ten poci±g a¿ mi³o
MK_Rabka - 18-02-2011, 19:13
Temat postu:
Cytat:
Kiedy ostatni raz widzia³e¶ sk³ad papieski? W tym rozk³adzie trzy razy jecha³em "Kasprowym" i zawsze by³ zwyk³y EZT (EN57, z 1 klas±).

Tydzieñ temu, ale te¿ tydzieñ temu by³em ostatni raz na stacji.
kris123 - 18-02-2011, 19:21
Temat postu:
Apropos by³em w Rabce i faktycznie kasa i poczekalnia wyzamykane na g³ucho. Szlak mnie trafi³. I z tego co mówi± tury¶ci to jest szczyt g³upoty PR. Zamykaæ kasê w uzdrowisku., ale najwiêksza karygodno¶æ to podawanie, ¿e najbli¿sza kasa w Suchej...
A na marginesie czemu nie podaj± Raby Wy¿?!
Radek - 18-02-2011, 20:18
Temat postu:
Przecie¿ Acatus przyjecha³ dzi¶ po 15 do Krakowa G³ównego? Ten poci±g jest bardzo estetyczny, cichszy i nowy. Ludzie chêtnie nim je¿d¿±, bo przypomina poci±gi je¿d¿±ce po Europie Zachodniej. Podejrzewam, ¿e czêsto to nasi kolejarze doprowadzaj± do usterek sk³adu, ale nie ma co siê dziwiæ, jak kto¶ siê przesi±dzie ze starego z³oma do nowiutkiego sk³adu naszpikowanego elektronik±. Trzeba trochê czasu, ¿eby wszystkiego siê nauczyæ i siê przyzwyczaiæ.
kris123 - 18-02-2011, 20:45
Temat postu:
E nie powiedzia³bym. to nie ilo¶æ elektroniki na to wp³ywa, ale jako¶æ wykonania poci±gu. Ju¿ ma 4 awarie. I to na tyle powa¿ne ¿e opó¼nienia poci±gu siêgaj± 45 minut... Od nowego skaldu za ciê¿kie pieni±dze nale¿y wymagaæ bezawaryjno¶ci. A na marginesie tak ma³o miejsca na nogi jak tam rzadko siê zdarza . jeszcze rozumiem ma³e trasy, ale jazda na przyk³ad z ferii z Krynicy czy Zakopca ciekawa by nie by³a.
Woojtek - 18-02-2011, 21:06
Temat postu:
Dzisiaj na Dunajcu 16.30 znowu EN71-3?. Co do cicho¶ci sk³adu jest on cichy, ale nie w przedzia³ach za kabin± maszynisty - tam niemi³osiernie huczy.
Anonymous - 18-02-2011, 21:51
Temat postu:
Pi±tek i solowy 71 ..... brak mi s³ów. Dokopalismy sie dna, mo¿e kiedys bedzie normalnie, ale do tego potrzebujemy skoku cywilizacyjnego jako kraj, a to juz inna bajka.
kris123 - 19-02-2011, 19:25
Temat postu:
No co poradziæ panie Kolego. Tak my¶l±...
Nowy sk³ad pesy pojecha³ dzi¶ na kursie Rg 30233/30134

Zape³nienie na odc Kra-WR-Kra +/- 15%

Kolejny raz sk³ad opó¼niony...
mozambikpl - 20-02-2011, 16:06
Temat postu:
Nowy sk³ad jest nowoczesny i robi wra¿enie zewnêtrzne, miejsca jest chyba wiêcej, s± siedzenia 3osobowe i trzeba zobaczyæ tego plus, nawet na trasie Tarnów S±cz nie odczuwa siê prawie niedoskona³o¶ci torów i medal dla kierownika poci±gu bo w Tarnowie opierniczy³ kogo¶ za palenie papierosów przez g³o¶niki wiêc widaæ ¿e g³o¶niki dzia³aj±Smile
kris123 - 20-02-2011, 19:25
Temat postu:
kwestia gustu...
A co do palenie pewnie opieprzy³ bo sam chcia³ kurzyæ Very Happy A na marginesie tak sobie my¶lê, czy nie przesadzamy doceniaj±c kierownika, za to, ¿e wykonuje swoj± pracê. To jakby podziêkowaæ kierownikowi, ¿e bilet Ci wystawi Very Happy
Co do miejsca to ja nie wiem, ale wg mnie jest mniej jak w 57 Very Happy

[ Dodano: 20-02-2011, 19:25 ]
A z ciekawo¶ci Mozambik jecha³e¶ ZKA z Gorlic?
sheva17 - 20-02-2011, 23:59
Temat postu:
No i po co te przetargi skoro i tak wygra PESA? Ciekawe komu przeszkadza dobry sprzêt z NEWAGU?
DarekP - 21-02-2011, 00:07
Temat postu:
Po¿yjemy, zobaczymy.
Podkarpacie ma zamiar kupiæ parê sztuk, walka bêdzie o nisk± cenê, a wtedy Newag mo¿e spróbowaæ wygraæ. W koñcu z N.S±cza do Rzeszowa bli¿ej ni¿ z Bydgoszczy, zatem koszty serwisu mog± byæ mniejsze, a co za tym idzie cena sprzêtu te¿ ni¿sza.
Trudno siê bowiem spodziewaæ niezawodnego sprzêtu, choæ 19We za taki uchodzi.
hurricane - 21-02-2011, 00:11
Temat postu:
Problemem PESy jest rozdrabnianie siê w modelach. NEWAG swoje EZTy projektuje w oparciu o sprawdzone swoje do¶wiadczenia...
sheva17 - 21-02-2011, 00:12
Temat postu:
No tak, ale ka¿dy ju¿ widzi, ¿e PESA produkuje dziadostwo. A i tak w Ma³opolsce ta firm równie¿ wygrywa.
sphinx - 21-02-2011, 00:25
Temat postu:
W Ma³opolsce chyba Newag przegra³ na w³asne ¿yczenie robi±c b³±d w ofercie. Z drugiej strony nie wiem czy ten b³±d pisarski by³ wystarczaj±cym powodem odrzucenia oferty... Na Podkarpaciu niestety Pesa trzyma siê mocno, niestety spodziewam siê kombinacji alpejskich aby to ona wygra³a.
urban2604 - 27-02-2011, 14:31
Temat postu:
dzi¶ zamiast Acatusa o 14 z Chrzanowa na Kraków jecha³ EN57 013 plastik . Pytanie czy EN77 siê zepsu³ czy na inn± linie poszed³ lub kursy
MK_Rabka - 27-02-2011, 18:52
Temat postu:
Nowy Acatus (03) ju¿ w przysz³ym tygodniu
urban2604 - 28-02-2011, 18:06
Temat postu:
ciekawe czy bêdzie sprawniejszy od 01 ( dzi¶ za¶ nie je¼dzi³ ) . Dzi¶ jecha³em z P³aszowa i Acatus sta³ na bocznicy schowany z ty³u za innymi jednostkami ,po dachu tylko mo¿na go by³o rozpoznaæ
Dominik - 28-02-2011, 19:05
Temat postu:
Niestety nie je¼dzi³ dzi¶,a w sobotê na kursie na R-30236 odjazd z O¶wiêcimia o 15:20 dawno nie widziany na tej trasie Spot EN57-2062.
kris123 - 28-02-2011, 19:29
Temat postu:
Czy ja wiem, czy 3 bêdzie lepszy jak 1?
To jedna produkcja Smile
A docelowo ma byæ ich ile?
Dominik - 28-02-2011, 19:32
Temat postu:
Docelowo bêdzie piêæ sztuk.
Dominik - 01-03-2011, 18:28
Temat postu:
Dzi¶ pojawi³ siê Acatus na kursie R-30220. Wygl±da wiêc na to,¿e powróci³ do tego samego obiegu na którym je¼dzi³ w poprzednim tygodniu.
urban2604 - 03-03-2011, 15:22
Temat postu:
w dniu dzisiejszym za¶ EN57 zamiast EN77 . ¦miaæ siê czy p³akaæ Twisted Evil
Anonymous - 03-03-2011, 18:27
Temat postu:
No i co jest ten trzeci acatus ? A jest w ogole jakikolwiek, bo zadnego Acatusa na zadnym kursie Wieliczka-Oswiecim/Chrzanów dzis nie widzialem Mad
dy¿urny - 03-03-2011, 18:39
Temat postu:
"Tarnowsko - Sadecki" obieg Acatusa nadal jest obs³ugiwany EN77
urban2604 - 03-03-2011, 18:50
Temat postu:
niestety EN77 01 pewnie za¶ wróci³ po 2/3 dniach je¿d¿enia na bocznice w p³aszowie Sad
hurricane - 03-03-2011, 18:50
Temat postu:
Generalnie EN77-01 jest zdecydowanie bardziej awaryjny od 02... wiek dzieciêcy, w koñcu pierwszy model...
MK_Rabka - 03-03-2011, 21:14
Temat postu:
EN77-003 jednak zosta³ (na razie) w Pesie.
hurricane - 04-03-2011, 08:03
Temat postu:
Mo¿e go wa¿± na wszelki wypadek Razz ¦miech ¿eby siê nie okaza³o, ¿e i dla Ma³opolski s± za ciê¿kie Mr. Green
sphinx - 04-03-2011, 14:11
Temat postu:
Je¶li by³ warunek 135t to s± za ciê¿kie bo ju¿ dwa pierwsze maj± ponad 140...
Dominik - 04-03-2011, 18:39
Temat postu:
Dzi¶ Acatus przemierza³ dzielnie trasê Wieliczka Rynek - O¶wiêcim i z powrotem.
urban2604 - 14-03-2011, 09:16
Temat postu:
dzisiaj zamiast Acatusa jecha³ plastik EN57 1806 . Czy nie lepiej by³o zmodernizowaæ EN57 ?? Kupili jednostke która co chwile nie je¿dzi Evil or Very Mad
Anonymous - 14-03-2011, 10:42
Temat postu:
A czy ktos myslal ze bedzie inaczej ?

Kryterium zwyciestwa w przetargu jest cena- dlatego PESA produkuje dziadostwo, bo jak zrobi nie-dziadostwo, to bedzie kosztowa³o za du¿o i nie wygra siê przetargu. Firmy przescigaja sie w robieniu EZT po ni¿szych kosztach i efekty widzimy na szynach- jako¶ dla W³och da³o siê zrobiæ bezawaryjne ATR, czy jak to tam siê nazywa. Bo oni pieniedzy nie ¿a³owali.
urban2604 - 19-03-2011, 11:45
Temat postu:
wczoraj Acatus ju¿ je¿dzi³ i w koñcu na wy¶wietlaczu by³ napis O¶wiêcim Smile
dy¿urny - 19-03-2011, 12:47
Temat postu:
Pu³tu¶, zachodniopomorskie SA136 te¿ sa bardzo dobrze wykonane, i sa du¿o wygodniejsze. Powód? Województwo nie oszczêdza³o na nowych nabytkach, dziêki temu szybko zyska³y sympatiê pasa¿erów. Chodza s³uchy, ¿e jeszcze w tym roku samorzad rozpisze przetarg na nowe EZT. Mam nadzieje ¿e bêda du¿o wygodniejsze i mniej awaryjne od ED74 czy EN77
Anonymous - 19-03-2011, 13:29
Temat postu:
Tak, masz racjê- w ogole SA136 s± bardzo fajne: ³adne, pojemne i jak widzimy nie psuj± siê. Szkoda, ¿e na nasze ma³opolskie trasy by sie nie nadawa³y Confused

A o tym nowym przetargu to mówisz o którym wojewodztwie ? Naszym czy Zach-Pomie?
dy¿urny - 19-03-2011, 14:36
Temat postu:
O Zach-Pomie. Chocia¿ i u nas ma cos byæ na, tyle ¿e na SA.
Anonymous - 19-03-2011, 14:45
Temat postu:
Uwa¿am ¿e w obecnej sytuacji potrzebniejsze s± zakupy taboru wysokopojemnego, jako alternatywê dla wys³u¿onych EN57, ni¿ kupowanie szynobusów, które i tak nie zostana wykorzystane nale¿ycie, gdy¿ linie gdzie mog³yby je¼dziæ, zosta³y ju¿ udupione...
Adams - 19-03-2011, 15:08
Temat postu:
Ja siê na sprawach technicznych zabardzo nie znam, ale gdyby by³a taka mo¿liwo¶æ, to powinno siê dostosowaæ krakowskie EN81 do obs³ugi krêtych górskich linii. Wtedy mog³yby je¼dziæ na liniach o niskiej frekfencji takich jak Sucha - ¯ywiec czy Stró¿e - Biecz zamiast KKA.
Bardi78 - 19-03-2011, 15:33
Temat postu:
Adams dokladnie masz racje,niestety bez odpowiedniego dostosowania ukladu sprézarek w EN81 nie ma co mazyc aby te pojazdy wyjechaly na górskie trasy...
dy¿urny - 19-03-2011, 15:54
Temat postu:
No tak, ale przecie¿ przygotowano kilka sztuk, i przez jaki¶ czas obs³ugiwa³y REGIO Tarnów - Nowy S±cz. Ale nie oszukujmy siê. Bez wymiany siedzeñ, w Tarnowie tych jelonków nie chcemy.
MK_Rabka - 19-03-2011, 17:52
Temat postu:
Co z tym Acatusem #000000000003? Jest niby gotowy.
sheva17 - 25-03-2011, 08:23
Temat postu:
Byle nie PESA Panowie tyle w temacie. NEWAG powinien móc rywalizowaæ na równych warunkach.Do¶æ szajsu z Bydgoszczy!!!!
urban2604 - 29-03-2011, 16:08
Temat postu:
http://gielciu.blogspot.com/2011/03/kolejne-dwa-acatusy-na-maopolskich.html jest ju¿ 03 i 04 . Ciekawe na jakich kursach pojad± .

Dzi¶ 001 za¶ nie jecha³ Hmm Oby go umyli
hurricane - 31-03-2011, 22:04
Temat postu:
Lol, podobno wiadomo czemu nie bêd± puszczaæ Acatusów w trakcji podwójnej... Za du¿y pobór pr±du i wywala starsze podstacje ;P lub powoduje spadek napiêcia, co powoduje wy³±czanie siê Acatusa naszpikowanego elektronik±...
pilot1123 - 31-03-2011, 22:23
Temat postu:
czyli one pobieraj± wiêcej pr±du ni¿ en57 i en71 razem? Oo
hurricane - 31-03-2011, 22:46
Temat postu:
http://www.gazetakrakowska.pl/krakow/386644,krak-lw-supernowoczesny-poci-g-sp-l-ni-si-na-w-asn-premier,id,t.html?'cookie'=1

Tu potwierdzenie moich s³ów.
CottonwoodEN71 - 31-03-2011, 23:03
Temat postu:
Shocked Jak mo¿na wydawaæ tyle kasy na takie co¶, co ju¿ jest kup± z³omu w chwili zakupu, i raczej ¿ywotno¶ci± nie przebije EN57 Laughing w koñcu komu¶ skoñczy siê cierpliwo¶æ i przerobi sk³ad na ¿yletki. Du¿o ton, ma³o miejsca, wielki pobór pr±du, brak mo¿liwo¶æ jazdy w trakcji ukrotnionej. Jeszcze siê oka¿e, ¿e na linie o du¿ym pochyleniu na ³ukach nie bêdzie móg³ wje¿d¿aæ, to ju¿ w ogóle kaplica. Czujê, ¿e te pieni±dze mo¿na by³o lepiej spo¿ytkowaæ...
PESA, zamiast wymy¶laæ cuda, mog³aby zastosowaæ sprawdzone standardy EN57 Razz powymieniaæ co jest teraz z³e, dostosowaæ w projekcie dla niepe³nosprawnych itd, a tak to sobie eksperymentuj±. Mo¿e czytaj±c tego posta kto¶ odniesie wra¿enie, ¿e mam EN57filiê, ale nie, ja po prostu uwa¿am ten nowy poci±g za pora¿kê my¶li technicznej. A ten, kto to cudo zakupi³, powinien wylecieæ z hukiem i zabraæ sobie swoj± now± zabawkê. Nie sztuka chwaliæ siê w mediach superhipernowoczesnym poci±giem! Nawet je¶li ³adnie wygl±da na zdjêciach. Toto ma woziæ ludzi i u³atwiaæ pracê obs³udze.
Anonymous - 01-04-2011, 00:03
Temat postu:
W takim kontekscie pewnie bedzie jezdzic solówka...

Wczoraj na Dunajcu dwusk³ad EN77- i frekwencja 90% w obu jednostkach. Dzis wieczorem jeden EN77- a ludzi pewnie jeszcze wiecej, bo weekend sie zaczyna. Miejsc za¶ o po³owê mniej. Kto zgadnie, co sie musia³o dziaæ ? Mad

Panowie, czy tylko ja zauwa¿am ten problem ? Solówka na Dunajcu to zabójstwo tego po³±czenia...
przewoz - 01-04-2011, 07:41
Temat postu:
Cytat:
czyli one pobieraj± wiêcej pr±du ni¿ en57 i en71 razem? Oo


EN57 - 700-800kW, EN71 - 1500kW

A jeden kaktus 1/2, ELF, Flirt, ED74 - po 2000-2200kW mocy ci±g³ej.
Jak dasz dwa, to masz ju¿ ponad 4MW mocy ci±g³ej. Mocy szczytowej jeszcze wiêcej.
A wiêkszo¶æ podstacji pozwala na poci±gniêcie 3-4MW w ogóle.
Problem znany od bardzo dawna. Flirty czy ED74 w trakcji podwójnej na wiêkszo¶ci linii nie mog± jechaæ pe³n± moc± po prostu.
Co siê dzieje z niewydoln± sieci± trakcyjn± jak siê bierze wiêcej ni¿ mo¿na? Ano napiêcie siada do 2,1kV i WS podstacji wyskakuje od podnapiêciowego (podobnie dzia³aj± zabezpieczenia podnapiêciowe na pojazdach - przy tym napiêciu po prostu nie da siê jechaæ).


Cytat:
Jak mo¿na wydawaæ tyle kasy na takie co¶, co ju¿ jest kup± z³omu w chwili zakupu

Za daleko id±cy wniosek. Po prostu nasza sieæ jest niewydolna, a przewo¼nicy chcieliby wykorzystaæ mo¿liwo¶ci swojego sprzêtu.

Cytat:
PESA, zamiast wymy¶laæ cuda, mog³aby zastosowaæ sprawdzone standardy EN57

Robi to jej spó³ka podleg³a - Miñsk Mazowiecki i Newag. I szczerze powiedziawszy - im mniej takich wynalazków na naszych torach, tym lepiej.
DarekP - 01-04-2011, 08:53
Temat postu:
Mówienie, ¿e nowe EZT maj± za du¿± moc jest bezsensowne. Stan miernoty nie mo¿e trwaæ wiecznie.
Je¿eli nie mo¿na pu¶ciæ nowych EZT w trakcji podwójnej, to jak chcemy puszczaæ na tych trasach ciê¿kie poci±gi towarowe z TRAXX-ami czy ES-ami, które maj± powy¿ej 5MW?
A przecie¿ wahade³ko Lotosu je¼dzi do Jas³a z TRAXX i nie wywala podstacji? To i przy podwójnym Acatusie te¿ nie musi wywalaæ, po prosu nale¿y u¿ywaæ odpowiedniej ilo¶ci mocy.
Na razie trwaj± testy mo¿liwo¶ci, podobnie jak nowego samochodu, ale z czasem naucz± siê u¿ywac mocy pod kontrol±. Podobnie by³o z Edytami.
przewoz - 01-04-2011, 08:57
Temat postu:
Wahade³ko pewnie nie jest ciê¿kie i nie wymaga poci±gniêcia a¿ takiej mocy z sieci.
Proste. W ogóle moc tych lokomotyw ma³o gdzie mo¿na wykorzystaæ.
Podobnie z ezetami w podwójnej trakcji.
pilot1123 - 01-04-2011, 21:15
Temat postu:
czyli te poci±gi jecha³y z pe³n± moc±?
rozumiem, ¿e moc przy Vmax maj± wiêksz±, chodzi mi o moc przy prêdko¶ci porównywalnej z poci±giem na dwóch kiblach.
Anonymous - 01-04-2011, 23:59
Temat postu:
Dzisiaj na Dunajcu plastik solo EN71-036. Brawo Rebilas !
przewoz - 02-04-2011, 09:18
Temat postu:
Cytat:
czyli te poci±gi jecha³y z pe³n± moc±?


Niekoniecznie pe³n±, ale du¿±.
W przypadku Acatusów najwiêkszy pr±d wystêpuje zapewne oko³o 45-50km/h i to pewnie w okolicy tej prêdko¶ci wysypa³y siê im podstacje. Chcia³ pocisn±æ z du¿ym przyspieszeniem, no ale siê nie uda³o. Trzeba patrzeæ na warto¶æ napiêcia w sieci niestety.

Cytat:
rozumiem, ¿e moc przy Vmax maj± wiêksz±


strefa sta³ej mocy zaczyna siê mniej wiêcej od w³a¶nie 45-50km/h. Dla kibla êdzie to owe 700kW, dla kaktusa 3 razy tyle.

Na Dunajcu 71?
Czyi z czterech jednostek nie wyczarowali jednej. A drugi obieg?
lukasz92 - 02-04-2011, 10:53
Temat postu:
Cytat:

Czyi z czterech jednostek nie wyczarowali jednej. A drugi obieg?

Jedna to stanowczo za ma³o. Powinny jechaæ dwie, ¿eby ka¿dy mia³ miejsce siedz±ce, ¿e o sytuacji w pi±tki i poniedzia³ki rano nie wspomnê...
Castaway - 02-04-2011, 13:00
Temat postu:
Nie przejmujcie siê tak. Jeszcze parê miesiêcy i solo EN57 bêdzie wystarcza³ nawet w pi±tki, a ka¿dy bêdzie mia³ miejsce siedz±ce Smile
urban2604 - 02-04-2011, 20:15
Temat postu:
dzi¶ 001 ju¿ normalnie je¿dzi³ Smile a pozosta³e je¿dz± czy bocznica ??
ecavon - 03-04-2011, 16:49
Temat postu:
002 jecha³ wczoraj na Dunajcu do S±cza. Widziany w £owczowie.
MK_Rabka - 03-04-2011, 17:18
Temat postu:
Dzisiaj równie¿ na Dunajcu EN77-002
sheva17 - 03-04-2011, 17:24
Temat postu:
No i po co by³ nam potrzebny ten z³om z PESY? Dunajec w pi±tki w pojedynczym zestawieniu to skandal i z tego po³±czenia wiêcej ju¿ nie skorzystam. Dziêkujê uprzejmie.
Desiro2 - 03-04-2011, 18:32
Temat postu:
]Kochani, z PESY to ciê¿ko siê spodziewaæ czegokolwiek normalnego. Popatrzcie na takie FLIRTY - porz±dne regionalne sk³ady obs³uguj± pó³ Europy. No ale u nas musi panowaæ szajs na torach, który jak wiemy pada czê¶ciej ni¿ deszcz w Irlandii (chodzi mi g³ównie o SZT).Oby w przypadku EZT pesy by³o lepiej bo poci±gów na g³ównych liniach Ma³opolskich jako KKA to nie wyobra¿am sobie jako¶ ¦miech
Pytanie do UMWM czy nie lepiej dop³aciæ i kupiæ porz±dne FLIRTY ni¿ u¿eraæ siê z wyrobami poci±gopodobnymi z PESY....?
Co do Dunajca - nie p³aczcie, w tamtym roku chyba z pó³ roku je¼dzi³ w sk³adzie 1 jednostki...
ecavon - 03-04-2011, 18:39
Temat postu:
Z drugiej strony to tez obs³uga sk³adów. Pchaj± tam ludzi, którzy siê kompletnie nie znaj± na elektronice. Zamiast zatrudniæ paru osób, to naganiaj± zwyk³ych elektryków p³otkiem i ¶rubokrêtem.
MK_Rabka - 03-04-2011, 18:40
Temat postu:
ATR220, 620M, 610M podobno spisuj± siê nie¼le :-P
lukasz92 - 03-04-2011, 19:57
Temat postu:
Kwestia ceny - zap³acisz i masz porz±dne. Chcesz mieæ tanio? To u¿eraj siê z tanim bublem. Póki samorz±dy zamawiaj±ce tabor bêd± stawia³y na cenê a nie na jako¶æ to w dalszym ci±gu bêdziemy mieæ przygody jak w przypadku wyrobów Pesy na rynek krajowy.
DarekP - 03-04-2011, 20:40
Temat postu:
Sorki za OT, ale na Microsoft jako¶ wszyscy nie narzekaj± i kupuj± coraz nowsze wersje, a sypie siê od lat.
Po prostu u¿ytkownicy nauczyli siê z tym ¿yæ. Podobnie musi byæ z taborem kolejowym. Zatrudni± trochê m³odych maszynistów, którym nowe technologie s± ju¿ nieobce i opanuj± wyroby PESA.
Anonymous - 03-04-2011, 21:01
Temat postu:
Lol, ale porównanie. No tak, tylko awaria programu komputerowego powoduje w¶ciek³o¶c jednej osoby, a awaria takiego dwusk³adu PESY powoduje ¿e np. 500 osób spozni sie do pracy lub szko³y. Nie s±dzê równie¿ ¿e mo¿na nauczyæ sie z tym ¿yc. Przyzwyczaic sie do awarii ? I jak tu mowic o polepszaniu oferty ? Rolling Eyes Z tymi m³odymi maszynistami po czê¶ci masz racje, ale tylko po czê¶æi, bo to w du¿ej mierze awarie fabryczne taboru powoduja padanie maszyn i w takich sytuacjach zaden maszynista nie da rady, nawet najm³odszy czy najbardziej zdolny.

Dopoki glownym kryterium zwyciestwa w przetargu bedzie cena, producenci beda probowali z³o¿yæ pojazd jak najtaniej. Jako¶ produkcje za granicê je¿d¿± bez zarzutu- ale my wolimy oszczêdzaæ, chocia¿ cytuj±c klasyk, jest to oszczêdno¶c pozorna Razz
DarekP - 03-04-2011, 21:39
Temat postu:
Wbrew pozorom porównanie ma sens. Uwierz mi. To. co siê dzieje w informatyce wygl±da du¿o gorzej ni¿ na kolei. Ro¿nica polega na tym, ¿e w informatyce stosuje siê w wiêkszym stopniu redundancjê, przez co wiele rzeczy po prostu nie zauwa¿ysz. Gdyby by³ odpowiedni zapas taboru te¿ skutki dla pasa¿eró nie by³yby tak odczuwalne.
Pod drugie jak porówna³by¶ 500 pasa¿erów do kilku lub kilkunastu tysiêcy, którzy nie mog± wys³aæ przelewu, to i ci i tamci co¶ trac±. Obecna pogoñ za ciêciem kosztów ma negatywny wp³yw na wszystko, co siê wokó³ nas dzieje.
Inna sprawa, ¿e zupe³nie olano testy taboru przed wprowadzeniem na rynek. A jest to mo¿liwe wy³±cznie przez postawê zamawiaj±cych towar, bo je¿eli kupujesz sprzêt, a nie us³ugi z nim zwi±zane, to masz, co chcia³e¶.
W komunikacji miejskiej ju¿ dawno wpadli na to, ¿e trzeba og³osiæ przetarg na obs³ugê linii okre¶lonym taborem, przy odpowiednich karach mobilizuj±cych przewo¼ników. I zauwa¿, ¿e ¿aden z wy³onionych tak przewo¼ników nie je¼dzi Solbusami, czy Jelczami. A takie np. MZA, które s± publiczne - i owszem.
Podobnie mo¿e byæ na kolei, tylko trzeba tego chcieæ, a nie pakowaæ siê w spó³ki samorz±dowe. Przewo¼nik sa wie, co dla niego najlepsze, wybierze dobry produkt, z dobrym serwisem i kompatybilny ze sob±. A nie, jak teraz- co przetarg, to inny sprzêt, a potem lamêt.
A nauczyæ siê z tym ¿yæ ma polegaæ nie na akceptacji awarii, a wiedzy co mo¿e do niej doprowadziæ. A nastêpnie takie u¿ywanie sprzêtu, aby te awarie minimalizowaæ.
sheva17 - 03-04-2011, 21:56
Temat postu:
Z tym, ¿e za podobne pieni±dze NEWAG produkuje lepszy towar. Z jaki¶ powodów u nas preferuje siê PESÊ, to musi zastanawiaæ.
DarekP - 03-04-2011, 22:04
Temat postu:
Jest tego po prostu wiêcej, maj± wiêksze do¶wiadczenie i zapewne lepszy lobbing/marketing (wybraæ w³a¶ciwe).
Inna sprawa, ¿e Newag jest tak ma³o promowany przez w³asne województwo. Mo¿e wynika to z konkurencji Kraków - Nowy S±cz, ale czego mo¿e obawiaæ siê Kraków, przy tej wielko¶ci?
Nie ukrywam, ¿e dziwnie to wygl±da, maj±c producenta z serwisem pod bokiem, a co wiêcej poci±gi przeje¿d¿a³yby co kilka dni pod oknami producenta. Te¿ tego nie rozumiem.
Kraków ma wprawdzie kilka jelonków i szynobusów PESA, ale EZT to inna bajka, mo¿na sobie pozwoliæ na zakupy u obu producentów. Dla pocieszenia/za³amania na Podkarpaciu, Lubelszczy¼nie/¦wiêtokrzyskim jest podobnie.
Newag wygrywa tam, gdzie ma daleko, a to im jeszcze bardziej utrudnia ¿ycie.
Anonymous - 11-04-2011, 11:52
Temat postu:
Dzisiaj Acatus zdech³. Do Krynicy od Krakowa EN71-016 na dawnej "Jaworzynie"
hurricane - 11-04-2011, 19:09
Temat postu:
Niekoniecznie, byæ mo¿e by³ to dzieñ wymiany obiegów, ¿eby nie je¼dzi³y te same kaktusy ca³y czas na tych samych obiegach.
Anonymous - 13-05-2011, 19:03
Temat postu:
Czy ktos ostatnio widzial jakiegos Acatusa? Mam wrazenie ze zaden nie jezdzi... Na Dunajcu parch zadomowi³ siê na sta³e, do Wieliczki tez nie widzialem zadnego, co sie dzieje ? Czyzbysmy niedlugo pocieszyli sie cackami ?
alojz - 13-05-2011, 19:15
Temat postu:
005 by³ widziany na jazdach próbnych w okolicach Bydgoszczy.
urban2604 - 13-05-2011, 19:24
Temat postu:
mo¿e je w koñcu do Pesy wys³ali na naprawy Jêzyk Czemu mam wra¿enie , ¿e szybciej wycofane z ruchu bêd± Acatusy ni¿ wieczne EN57 Evil or Very Mad

W ¶rode 004 je¿dzi³a na Wieliczka - O¶wiêcim ,
Anonymous - 14-05-2011, 06:23
Temat postu:
No w³a¶nie gdzie s± nasze "bezawaryjne" cuda?
urban2604 - 14-05-2011, 07:17
Temat postu:
dzi¶ na Wieliczka - O¶wiêcim za Acatusa bêdzie je¼dzi³ EN57 Spot .
Anonymous - 14-05-2011, 07:57
Temat postu:
Widzialem wlasnie...

Czyli widzê ¿e moje obserwacje pokrywaja sie z Waszymi- Acatusy zaginê³y w akcji. A na Dunajca wrocil solowy EN71, widzê ¿e MZPR mia³ w d***e moje interwencje, pro¶by, gro¼by. S³ysza³em ¿e Acatusy jezdzily na Dunajcu tylko w ramach testów, czy mog± jezdzic dwie jednostki a teraz wróci³ szajs EN71 i to pojedynczy. W takim razie po kiego ch**a to testowali, czy po to zeby ludzie mieli lepszy komfort, czy by³y to próby dla samej próby w mysl zasady ¿e uruchamia sie pociagi bo taka jest nasza praca, a pasazerow mamy gdzies? Twisted Evil No bo chyba skoro sprawdzila sie trakcja podwojna to znaczy ze mozna ludzi wozic, ale nie, MZPR zapisze w swoich kwitach ¿e da siê i dalej bedzie puszczac parchy Evil or Very Mad
Anonymous - 14-05-2011, 09:56
Temat postu:
Pu³tu¶, My¶lisz ¿e oni siê tam przejmuj±?
Castaway - 14-05-2011, 14:47
Temat postu:
Miliony które powinny pój¶æ na remont tras, zosta³y wyrzucone w b³oto na efektowne, lecz nieefektywne i co wiêcej nikomu nie potrzebne akutasy. Czy nikt nie rozumie, ¿e cz³owiek woli jechaæ godzinê w zdezelowanym EN57 ni¿ 2 godziny w luksusowym akutasie? Priorytetem powinien byæ remont tras, by poci±g móg³ jechaæ, a nie wlec siê. Je¶li przystosowaliby¶my trasy do tych 160 km/h, wtedy mo¿na by³oby my¶leæ o zakupie taboru osi±gaj±cego tak± prêdko¶æ.
Ale w sumie. Co to ma za znaczenie. Kolej w Ma³opolsce niechybnie zmierza do upadku i raczej nie da siê tego powstrzymaæ. A ju¿ na pewno nie zakupem b³yskotek - akutasów.
sabatnik - 14-05-2011, 17:52
Temat postu:
Dzi¶ na kursie z Wieliczki do O¶wiêcimia (Kraków G³. 6:45) jecha³ Acatus. W minion± sobotê podobnie. Je¿d¿ê od pewnego czasu co tydzieñ tym kursem do Chrzanowa i zawsze tak je¼dzi. Wraca z O¶wiêcimia 10:20. Acatus obs³uguje te¿ najczê¶ciej (za ka¿dym razem gdy jecha³em i/lub go widzia³em) ostatni kurs z O¶wiêcimia 19:20.
Anonymous - 14-05-2011, 17:56
Temat postu:
kryniczanin napisa³/a:
Pu³tu¶, My¶lisz ¿e oni siê tam przejmuj±?


Po tym co sie dzieje nie mam juz zadnych z³udzeñ. Przez chwile je mia³em, serio, ale teraz je straci³em.

MZPR dopi±³ swego. Widzialem ostatnio Dunajca, ludzie spokojnie miescili sie w EN71, tylko pare osob sta³o. Uda³o siê w koncu przegoni³ klientelê, która tak bezczelnie sie pcha³a do tego pociagu. Wystarczy kilkanascie razy zmniejszyc poda¿ miejsc o 50% i prosze- potok podroznych sam siê dostosowal Exclamation
Anonymous - 14-05-2011, 18:06
Temat postu:
Castaway, Dok³adnie siê zgadzam z tym. Nowy tabor jest niezbêdny ale bardziej niezbêdne s± tory pozwalal±ce realnie konkurowaæ z drogami.
MK_Rabka - 14-05-2011, 19:59
Temat postu:
Podsumowuj±c

Zdjêcie hali:
https://picasaweb.google.com/maciek.vrp/Kolej14Maj2011#5606608025346724130
https://picasaweb.google.com/maciek.vrp/Kolej14Maj2011#5606608088324836306
https://picasaweb.google.com/maciek.vrp/Kolej14Maj2011#5606608210297960034
001 byæ mo¿e stoi w P³aszowie przed hal± (001 lub 003)
002 stoi w P³aszowie przed hal±
003 byæ mo¿e stoi w P³aszowie przed hal± (001 lub 003)
004 je¼dzi³ na Wieliczka - O¶wiêcim, bez ¿adnych problemów, jecha³em nim dzi¶.
005 jest ju¿ na testach, wkrótce przyjedzie.
sheva17 - 14-05-2011, 20:12
Temat postu:
Có¿ kupujmy dalej z³om z PESY to wkrótce nie bêdzie czym je¼dziæ. NEWAG ma dobry sprzêt, ale wiadomo bez wtyków przetargów ze z³omem z Bydgoszczy siê nie wygra.
Anonymous - 15-05-2011, 09:47
Temat postu:
MK_Rabka napisa³/a:
Podsumowuj±c


001 byæ mo¿e stoi w P³aszowie przed hal± (001 lub 003)
002 stoi w P³aszowie przed hal±
003 byæ mo¿e stoi w P³aszowie przed hal± (001 lub 003)
004 je¼dzi³ na Wieliczka - O¶wiêcim, bez ¿adnych problemów, jecha³em nim dzi¶.
.


Dobra, to wiemy ¿e 3 z 4 Acatusów stoj±, umieram z ciekawosci co sie dzieje, moze cos przerabiaj± bo raczej nie zdefektowaly 3 na raz co ? Very Happy
ecavon - 15-05-2011, 10:03
Temat postu:
Nie wiem po co w ogóle s± puszczane na O¶wiêcim, gdzie jest na linii szlakowa rowerzysty albo piechura 20 lub 10km/h. Nic dziwnego ze stoj± na P³aszowie, pewnie popali³o ju¿ co¶ Twisted Evil Twisted Evil
hurricane - 15-05-2011, 11:17
Temat postu:
sheva17 napisa³/a:
Có¿ kupujmy dalej z³om z PESY to wkrótce nie bêdzie czym je¼dziæ. NEWAG ma dobry sprzêt, ale wiadomo bez wtyków przetargów ze z³omem z Bydgoszczy siê nie wygra.


Ale akurat przetarg dla Ma³opolski oidp. Newag przegra³ na w³asne ¿yczenie przez jaki¶ drobny b³±d. Sami siê wyeliminowali, wiêc UMWM rozstrzygn±³ to dla PESY. A ¿e szajs to kogo to obchodzi, Ciepiela jakby dalej je¼dzi³ do pracy poci±giem to by bardziej zauwa¿a³ problemy. Ma siê samochód s³u¿bowy to po co siê lud¼mi przejmowaæ... Tak to wygl±da.
MK_Rabka - 15-05-2011, 15:46
Temat postu:
Dwa stoj±. Tylko nie wiedzia³em czy ten drugi to 001 czy 003.

[ Dodano: 21-05-2011, 11:58 ]
005 przyjecha³ do nas wczoraj. Jak na razie 100% bezawaryjny Mr. Green
Na razie przechodzi jeszcze próby. (najbli¿sza: 15:40)
Za: http://gielciu.blogspot.com/2011/05/ostatni-acatus-juz-na-maopolskich.html
urban2604 - 24-05-2011, 08:50
Temat postu:
http://www.rynek-kolejowy.pl/24297/Malopolska_Konkurs_na_nazwe_pociagow.htm

jak by¶cie je nazwali Laughing
DarekP - 24-05-2011, 09:54
Temat postu:
Na Skyscrapercity jeden z kolegów zamie¶ci³ link do galerii Acatusów:

W tym wypadku prezentuj± siê wszystkie:
http://tk6.pl/galeria/elektryczne-zespoy-trakcyjne/en77/en77-001--002--003--004--005-3451
Radek - 24-05-2011, 19:29
Temat postu:
Dzsiaj 2 Acatusy pojecha³y bez zatrzymania w kierunku Katowic (po godz. 9). Czy¿by do Bydgoszczy?
Anonymous - 24-05-2011, 20:04
Temat postu:
Innego rozwiazania nie widze Sad bez ludzi jechaly ?
mozambikpl - 25-05-2011, 20:39
Temat postu:
a w³a¶nie bo ich ju¿ od d³uzszego czasu nie widzia³em. Nie rozumie tego po grzyba z bydgoszczy, mog± zamówiæ we w³adywostoku ¿eby miesi±c sk³ady na remont jecha³y.
Radek - 26-05-2011, 21:07
Temat postu:
Dzi¶ ju¿ 2 Acatusy je¼dzi³y normalnie na obiegach Wielicko-O¶wiêcimskich.
hurricane - 27-05-2011, 05:53
Temat postu:
urban2604 napisa³/a:

jak by¶cie je nazwali Laughing


Z nut± sarkazmu:

Sowa, Ciepiela, Kozak, Rêbilas, £aska.
Bardi78 - 27-05-2011, 09:19
Temat postu:
odno¶nie 2 ostatnich nazwisk to mo¿e lepiej:
"Niszczyciel Rêbilas"
"Wielka £aska"
przewoz - 27-05-2011, 10:17
Temat postu:
Cytat:
Dzi¶ ju¿ 2


Ju¿ dwa z piêciu. Dobrze, dobrze Wink
Anonymous - 30-05-2011, 09:03
Temat postu:
W niedziele jeden ¶miga³ na Jaworzynie Very Happy
zycho - 30-05-2011, 20:56
Temat postu:
witam,

ma kto¶ z Was do¶wiadczenia - w jaki sposób na d³u¿szej trasie najwygodniej przewie¼æ rower w en77?
alojz - 31-05-2011, 17:57
Temat postu:
Na wieszaku
zycho - 31-05-2011, 23:56
Temat postu:
¶wietnie, ale gdzie go znale¼æ?
martinus17 - 01-06-2011, 16:01
Temat postu:
Dzisiaj widzia³em Acatusa EN77-003 jako poci±g Regio 22120 z Zakopanego Do Krakowa Smile
przewoz - 25-06-2011, 10:21
Temat postu:
Minê³a po³owa czerwca, sytuacja powinna siê stabilizowaæ. Ile je¼dzi i w jakich obiegach?
urban2604 - 25-06-2011, 12:29
Temat postu:
Na Wieliczka - O¶wiêcim pojawiaj± siê 2 EN77 , ale chyba tylko jeden jest na sta³e
z Krakowa do O¶wiêcimia (Kraków G³. 4:45)
z O¶wiêcimia do Wieliczki (Kraków G³. 9:20)
z Wieliczki do O¶wiêcimia (Kraków G³. 10:40)
z O¶wiêcimia do Wieliczki (Kraków G³. 15:20)
z Wieliczki do O¶wiêcimia (Kraków G³. 16:40)
z O¶wiêcimia do Krakowa (Kraków G³. 21:19)
DarekP - 25-06-2011, 23:54
Temat postu:
A przy okazji.
W telewizorni widzia³em fajny reporta¿yk, jak to lepiej nowoczesnym sk³adem pojechaæ z Krakowa do Zakopanego, ni¿ staæ w korkach na zakopiance. Pasa¿erowie wychwalali, jak to wygodnie, z klimatyzacj± itd.
EN77 zosta³ pozytywnym bohaterem kolei i zmiany jej oblicza (w porównania do wakacyjnych TLK na 4 wagonach).
przewoz - 26-06-2011, 10:06
Temat postu:
Dopóki je¼dzi na tej trasie, to bohaterem bêdzie. Jak pasa¿er trafi akurat na EN71 to ju¿ takiego dobrego obrazu mieæ nie bêdzie Smile
MK_Rabka - 26-06-2011, 13:02
Temat postu:
Jest jeszcze EN61. Mo¿e jak bêd± remontowaæ Balice to Sa133 siê trafi.
jest te¿ kilka porz±dnych kibli, którymi jazda te¿ jest przyjemna. Drzwi siê nie otwieraj±, na ka¿dym ³uku, s± miêkkie siedzenia jak w ED72, chyba 1326 i 1384 ma przyjemne bia³e wnêtrze. Co¶ tam jest.
DarekP - 26-06-2011, 13:05
Temat postu:
Dlatego w wakacje, kiedy na tej trasie je¼dzi du¿o osób rzadziej podró¿uj±cych kolej±, powinny siê pojawiaæ EN77. Wtedy jest szansa, ¿e czê¶æ z tych ludzi powróci do kolei, po wakacjach.
Nie wspomnê o marketingowym aspekcie sprawy, a ju¿ w okresie wyborczym - szczególnie.
Anonymous - 27-06-2011, 22:42
Temat postu:
Acatus na pociagach do Zakopanego to wysmienity pomys³- przestarza³e EN57 telepi± siê na górskich odcinkach, o halasie w przedziale silnikowym nie wspomne. Do tego klimatyzacja pomagajaca prze¿yæ upa³- niech kierowcy stojacy w korkach patrza sie na smigajace EN77 Cool
kris123 - 28-06-2011, 16:11
Temat postu:
A ja wiecie jakie mam zdanie o 77. Owszem trudno siê nie zgodziæ z Wami, ¿e s± nowoczesne i z klim±. Ale zapytajcie turystów z baga¿ami wracaj±cych z urlopów czy ludzi którzy wsiadaj± rozgrzani na ma³ych przystankach co s±dz±.
A EN 57 czy 71 ceniê za to, ¿e mogê sobie przedzia³ zamkn±æ a nie jadê jak w tramwaju slysz±c dok³adnie co mówi± na ka¿dym siedzeniu. A o ilo¶ci miejsca na nogi nie wspomne bo jest to ¿enujace. Ani siê wyprostowaæ ani nic.
MK_Rabka - 28-06-2011, 19:51
Temat postu:
Cytat:
Ale zapytajcie turystów z baga¿ami wracaj±cych z urlopów czy ludzi którzy wsiadaj± rozgrzani na ma³ych przystankach co s±dz±.

Cz³owieku. Nie s³ysza³em ¯ADNEJ skargi.
Cytat:
¿e mogê sobie przedzia³

W przedziale nikt nie gada?
Cytat:
A o ilo¶ci miejsca na nogi nie wspomne bo jest to ¿enujace.

¯enuj±ce to jest ¶nieg w ¶rodku EN57, czy niezamykaj±ce siê drzwi w nim.
Cytat:
smigajace EN77

Patrzy³em na wy¶wietlacz. Do ¶migania trochê brakuje.
Anonymous - 28-06-2011, 21:10
Temat postu:
@Mk Rabka, nie karm trolla.

Wszyscy ktorych pytalem o wrazenia jazdy w EN77 s± zachwyceni, ale widac Kris s±dzi inaczej.... Dalej mysli ze EN57 do Biecza jest w stanie zachecic wiecej pasazerow niz nowoczesny Acatus do Zakopanego.

W sumie chyba tez da³em sie sprowokowaæ do odpowiedzi, ale trudno...
kris123 - 28-06-2011, 21:30
Temat postu:
No s± gusta i gu¶ciki. Je¶li faktycznie wiêkszo¶æ jest jak piszecie zachwycona ok. To zwracam honor. W ka¿dym razie mo¿e to od ludzi zale¿y. ja przedstawi³em swoje subiektywne zdanie i parunastu osób które to mówi³y. W ka¿dym razie oby te sklady przyci±ga³y ludzi czego mo¿na sobie tylko ¿yczyæ.
/A co do Biecza temat zamkniêty. Póki co nie ma szans na to, ¿e wroci czy poci±g na Biecz czy Gorlice/
Anonymous - 29-06-2011, 06:00
Temat postu:
Kris jak ciê proszê skoñcz bo tutaj nic nie ugrasz. Maj±d do wyboru najlepsze EN57 to i tak wybiorê EN77.
MK_Rabka - 29-06-2011, 09:48
Temat postu:
Jak mam znale¼æ wadê EN77 to jest, o tym chyba nawet Kris wspomina³. Tylko nie wiem czy to nie jest wina np. mechanika. EN77 nie ma sta³ej drabinki tylko wysuwany stopieñ - w Rabce np. siê nie wysuwa³. Niby EN77 jest ciut ni¿szy (a mo¿e to tylko wra¿enie), ale brakuje tego stopnia.
http://tk6.pl/galeria/elektryczne-zespoy-trakcyjne/en77/en77-001-3851 Trochê od drzwi do peronu jest.
urban2604 - 29-06-2011, 10:16
Temat postu:
Jak ju¿ mam znale¼æ co¶ w czym lepsze jest EN57 to w EN57 zalet± jest , ze po ruszeniu konduktorzy patrz± czy kto¶ nie dobiega . W EN77 teoretycznie maszynista chyba ma patrzeæ ale ju¿ nie raz widzia³em jak pasa¿erowie dobiegali , a poci±g jecha³ dalej Hmm
kris123 - 29-06-2011, 12:27
Temat postu:
Tak stopnia nie ma w EN 77. Ciekawostka dla Kryniczanina otó¿ 2 razy ostatnio jako 66131 jecha³ Twój ulubiony Acatus. Ja dodam jeszcze jeden fakt z ustawieniem klimy. Ponoæ nie da rady daæ odpowiedniej temp. To znaczy albo 12(16) albo wy³±czona.
MK_Rabka - 29-06-2011, 13:20
Temat postu:
Stopieñ jest tak jak w Papieskim. Kiedy¶ wsiada³em w Prokocimiu to stopieñ siê wysuwa³.
http://www.eu06.pl/ezt/en77/w3.JPG
A jednak - wysuwanie zale¿y od maszynisty.
Wysuwanie i wsuwanie trochê trwa, wiêc poci±g d³u¿ej stoi na peronie, ale potem przyspieszenie to kompensuje, ergo -> czemu nie wysuwa?
kris123 - 29-06-2011, 13:40
Temat postu:
Nawet powiem Ci szczerze nigdy nie zwracalem na to uwagi. Byæ mo¿e zanim siê zd±¿y wysun±æ to ludzie ju¿ wsiadaj± a konduktor daje znak odjazdu
Janosik - 29-06-2011, 16:12
Temat postu:
Je¶li stopieñ siê nie wysuwa to znaczy, ze technicy pesy co¶ zadzia³ali, bo dotychczas jednym z wiêkszych problemów Acatusa by³y w³asnie te schody, które bardzo d³ugo sie wysuwa³y/wsuwa³y i powodowa³y opó¼nienie poci±gu.
Tomasz - 01-07-2011, 12:17
Temat postu:
Nieprawda, s± stacje z wysokim peronem, gdzie stopieñ nie jest potrzebny do wysiadania, ma³o tego nie jest w stanie on siê wysun±æ bo by dotkn±³ peronu, a raczej peron nie pozwoli³by mu siê "rozprostowaæ".

Jecha³em tydzieñ temu ze Skawiny do Krakowa i co prawda nie jecha³em EN77 ale EN81(szynobus) i tam jest podobnie z tymi stopniami. W Skawinie siê wysuwa³, w P³aszowie gdzie wysiada³em ju¿ nie(peron 3). Nawet jakie¶ panie jak wysiada³y(widaæ by³o ¿e je¿d¿± regularnie)co¶ gada³y miêdzy sob± ¿e w P³aszowie szybciej siê wysiada ni¿ w Skawinie z powodu w³a¶nie tego stopnia. Jak widaæ s± ludzie pro¶ci których regularne podró¿owanie kolej± sprawia, ¿e zwracaj± uwagê na takie szczegó³y...
MK_Rabka - 01-07-2011, 18:37
Temat postu:
W Rabce peron jest tak niski, ¿e stopieñ nie powinien o niego uderzyæ. Niemniej powinno sukcesywnie choæby 5 rocznie przebudowaæ perony na standard Kolbuszowski.
sympatyk - 10-08-2015, 21:57
Temat postu:
Województwo ma³opolskie kupi 12 elektrycznych zespo³ów trakcyjnych.

Samorz±d województwa ma³opolskiego chce kupiæ 12 nowych cztero- i piêciocz³onowych elektrycznych zespo³ów trakcyjnych wraz z pakietem utrzymaniowym pojazdów. To najwiêkszy jak do tej pory przetarg na zakup ezt rozpisany w tym roku.

Wiêcej:

http://www.rynek-kolejowy.pl/58888/wojewodztwo_malopolskie_kupi_12_elektrycznych_zespolow_trakcyjnych.html
sabatnik - 12-02-2016, 20:20
Temat postu:
http://www.rynek-kolejowy.pl/wiadomosci/malopolska-kupi-16-pociagow-pojedzie-polski-glacier-express-75327.html
Jak my¶licie, czy jest realna szansa, ¿e kupi± te sk³ady panoramiczne? A je¶li tak, to czy spowoduje to przywrócenie po³±czeñ na wspomnianych "liniach malowniczych", które obecnie s± nieczynne? Mam tak± cich± nadziejê...
Ralny - 24-02-2017, 18:33
Temat postu:
Impulsy ju¿ w komplecie s³u¿± pasa¿erom SKA.

Na ma³opolskie tory wyjecha³y ju¿ wszystkie z zamówionych w s±deckim Newagu nowoczesnych Impulsów. To ciche i komfortowe poci±gi, wyposa¿one m.in. w bezprzewodowy internet, gniazdka elektryczne, stojaki na rowery czy udogodnienia dla osób niepe³nosprawnych. Ostatni przekazywany Impuls to setny elektryczny zespó³ trakcyjny wyprodukowany przez Newag. Pojazd ten zosta³ przekazany marsza³kowi Jackowi Krupie przez prezesa spó³ki Zbigniewa Konieczka w pi±tek, 24 lutego, na krakowskim Dworcu G³ównym. W ten symboliczny sposób zosta³ zakoñczony unijny projekt, w ramach którego województwo kupi³o 13 nowoczesnych pojazdów.

Czytaj wiêcej:
http://kurierkolejowy.eu/aktualnosci/29591/impulsy-juz-w-komplecie-sluza-pasazerom-ska--do-malopolski-trafil-setny-sklad-newagu.html
sympatyk - 15-09-2019, 20:07
Temat postu:
Bydgoska Pesa dostarczy cztery poci±gi dla województwa ma³opolskiego.

Województwo ma³opolskie rozstrzygnê³o przetarg na dostawê czterech nowych poci±gów na potrzeby rozwoju kolei ma³opolskich. Dostarczy je bydgoska Pesa. Zakup zostanie dofinansowany ze ¶rodków europejskich.

Wiêcej:

https://forsal.pl/transport/kolej/artykuly/1428043,bydgoska-pesa-dostarczy-cztery-pociagi-dla-wojewodztwa-malopolskiego.html
Victoria - 25-09-2020, 17:53
Temat postu:
Województwo ma³opolskie zamówi³o kolejne dwa poci±gi elektryczne Impuls 2

Województwo ma³opolskie korzystaj±c z prawa opcji zamówi³o dodatkowe dwa poci±gi elektryczne Impuls 2 do obs³ugi po³±czeñ aglomeracyjnych wyprodukowane przez nowos±decki Newag. Wcze¶niej, w ramach tej umowy samorz±d zakupi³ siedem takich sk³adów.

Wiêcej:
https://forsal.pl/transport/kolej/artykuly/7832174,wojewodztwo-malopolskie-zamowilo-kolejne-dwa-pociagi-elektryczne-impuls-2.html
Radek - 18-12-2021, 11:29
Temat postu:
W zwiazku z przejeciem obslugi linii Krakow - Oswiecim przez KML i obslugi nowym taborem, jeden z wysluzonych EN57 obsluguje obecnie polaczenie... Torun - Olsztyn - Torun. Na burcie jeszcze napis Zaklad malopolski z siedziba w Krakowie.
wojtekbrd - 28-12-2021, 07:13
Temat postu:
Witam, mam ma³e pytanko czy na Regio: 30678, tj. Muszyna 9:15 - Tarnów 12:13 jest szansa na z³apanie EN57 lub EN71 bez modernizacji czy tam tylko co¶ nowego je¼dzi , pozdrawiam

2.0 Powered by phpBB modified v1.9 by Przemo © 2003 phpBB Group