w soboty i święta odjazd Inna umowa
Victoria - 09-06-2010, 14:37
Temat postu:
Od przyszłej środy wstrzymujemy większość połączeń w Kujawsko-Pomorskiem - zapowiada spółka Przewozy Regionalne. Przewoźnik chce zwiększenia dotacji do każdego pociągu, ale Urząd Marszałkowski z niechęcią patrzy na te postulaty.
Jeśli spółka zrealizuje groźby, tysiące pasażerów codziennie dojeżdżających do pracy i szkoły staną przed potężnym problemem. Ich życie zostanie sparaliżowane do czasu zawarcia porozumienia na linii Przewozy Regionalne - Urząd Marszałkowski. PR chcą zawiesić 190 połączeń kolejowych na wszystkich trasach, z wyjątkiem tej prowadzącej z Bydgoszczy do Chełmży. Dlaczego? - Od lutego z województwa kujawsko-pomorskiego nie otrzymujemy żadnych pieniędzy za wykonane usługi - wyjaśnia Piotr Olszewski, rzecznik PR-ów. - Od czterech miesięcy kredytujemy przewozy w tym regionie i dłużej nie możemy sobie na to pozwolić. Sami mamy trudną sytuację finansową, więc jeśli do tego czasu nie porozumiemy się z marszałkiem województwa, pociągi przestaną jeździć.
Żeby zrozumieć zarzewie konfliktu, trzeba wrócić do 2007 roku. Wówczas Przewozy Regionalne wygrały przetarg na obsługę połączeń po liniach zelektryfikowanych. Szybko jednak okazało się, że zaproponowana przez przewoźnika stawka nie pokrywa wszystkich kosztów. Rok 2009 zakończył się deficytem ponad 20 mln zł. Jeśli nie zostaną spełnione postulaty kolejarzy, ten rok przyniósłby stratę kolejnych 22 mln zł. - Marszałek chce dopłacić 33 mln zł, a żeby pokryć deficyt pomiędzy wpływami z biletów a kosztem uruchomienia pociągów, konieczna jest dotacja w wysokości 55 mln zł. Nie ma z naszej strony zgody na podpisanie umowy, która nie pokrywa kosztów działalności w 100 procentach - wyjaśnia Olszewski.
W ubiegłym tygodniu doszło do spotkania przedstawicieli Urzędu Marszałkowskiego i władz Przewozów Regionalnych. Ale strony się nie porozumiały, bo marszałek chce zapłacić tylko tyle, ile wynika z przetargu. Czyli w tym roku 33 mln zł. Do wczoraj urzędnicy marszałka oraz sam Piotr Całbecki jednoznacznie podkreśli, że żądania PR-ów są nie do spełnienia. - Mamy przygotowane środki na koncie i jesteśmy gotowi podpisać w każdej chwili umowę. Ale taką, jaka została ustalona w warunkach przetargowych. Przecież to Przewozy Regionalne same zaproponowały takie a nie inne stawki. Trudno znaleźć formułę prawną, żeby zaspokoić oczekiwania przewoźnika - mówi. - Rzeczywiście nie płacimy od lutego, ale to nie wynika ze złej woli. Po prostu brak umowy uniemożliwia przekazywanie jakichkolwiek zaliczek. Całbecki dodaje, że w dalszym ciągu jest gotowy na podpisanie umowy. - Chcę dalszej współpracy z Przewozami Regionalnymi. Dlatego proponuję porozumienie. Polegałoby ono na tym, że przekazujemy pieniądze tak jak planowaliśmy do tej pory i nie zamykamy sobie furtki do dalszych negocjacji.
Jak się dowiedzieliśmy, być może o tym, czy PR-y słusznie domagają się dodatkowych pieniędzy, zdecyduje sąd. Gdyby jednak Przewozy Regionalne przestały jeździć, to pasażerowie nie mogliby skorzystać z żadnych połączeń pociągami osobowymi jeżdżącymi na trasach z Bydgoszczy do Torunia, przez Laskowice Pomorskie do Gdyni, przez Inowrocław do Poznania czy przez Nakło do Piły. W lepszej sytuacji byliby podróżni z miejscowości wzdłuż linii Bydgoszcz - Wierzchucin - Tuchola - Chojnice, bo tam jeżdżą składy Arrivy oraz Bydgoszcz - Chełmża. Na niej kursują pociągi PR-ów, ale na podstawie innej, odrębnej umowy.
Źródło: Gazeta Wyborcza Bydgoszcz
Exsimus - 09-06-2010, 14:43
Temat postu:
Ta wstrzymają już to widzę. Marszałek zapłaci pamiętacie jakie były cyrki jak w Podkarpackiem wstrzymali? Przywrócili chyba po dwóch dniach
Victoria - 09-06-2010, 15:00
Temat postu:
Exsimus, oczywiście, że się dogadają. Za kilka miesięcy są wybory samorządowe. Marszałek chyba nie jest aż tak głupi, żeby kopać sobie polityczny grób.
Nie wiem kto w tym sporze ma rację. Prawda leży pewnie gdzieś po środku. Tak czy siak marszałek musi zapłacić PR-om jeśli nie chce mieć paraliżu na kolei, a PR-y powinny odchudzić przerośniętą biurwę w PR Bydgoszcz (od siedziby zakładu po biura sekcji), żeby zmniejszyć koszty stałe.
Zresztą spory przerost zatrudnienia jest w administracji każdego zakładu PR i jak dotąd zarząd spółki absolutnie nic z tym nie zrobił. Zwalnia się tylko pracowników liniowych. Chroniona przez związkowych bossów biurwa jest jak zwykle nietykalna.
Exsimus - 09-06-2010, 15:12
Temat postu:
Victoria, Biurawe to powinni odchudzić w całym PR i będziemy wtedy mieli cud nad Wisłą, bo wszyscy dowiedzą się skąd w PR-ach tyle długu
Anonymous - 09-06-2010, 15:14
Temat postu:
A za kilka tygodni odbędzie sie przetarg jak juz w innym poscie wspominałem, zobaczymy jak on sie rozstrzygnie
Victoria - 09-06-2010, 15:21
Temat postu:
gryff, niewykluczone, że przetarg wygra Arriva. Ponoć nie ma już wymogu, aby przewoźnik na liniach zelektryfikowanych jeździł ezetami. Arriva należy do koncernu Deutsche Bahn, więc nie będzie żadnego problemu z taborem, który można sprowadzić z Niemiec do Polski. UTK, który jak wiadomo jest wrogiem PR-ów, zalegalizuje nowy tabor Arrivy bez zbędnej zwłoki.
ET40 - 09-06-2010, 16:31
Temat postu:
Ok, nie ma wymogu, żeby pod drutem jeździły EZT, ale czy jeżdżenie SZT-ami pod drutem jest w ogóle opłacalne? Brak taboru na 3kV w Arrivie jest problemem i kto wie, czy Arriva nie zaproponuje jazdy pod drutem SZT, tylko skąd wiadomo, czy w razie np. podwyżek cen paliwa firma nie dojdzie do wniosku, że jednak ponosi szkodę na kasie? A co się z tym wiąże - wtedy może dojść do takiej sytuacji, jaką mamy obecnie...
Czy za granicą jeździ coś przystosowane do napięcia 3kV, co Arriva mogłaby kupić (używańce)?
Victoria - 09-06-2010, 16:39
Temat postu:
ET40, energia elektryczna też może podrożeć (zresztą ciągle drożeje!), a pamiętajmy, że na rynku kolejowym monopolistą jest PKP Energetyka. Monopol, czyli brak konkurencji oznacza dyktat cen. Jeśli chodzi o paliwa płynne to w przetargu można wyłonić najtańszego dostawcę.
ET40 - 09-06-2010, 16:47
Temat postu:
Owszem, energia elektryczna również drożeje. Mówi się często, także tutaj na forum, że prowadzenie trakcji elektrycznej jest tańsze (wyłączając utrzymanie linii energetycznej) od prowadzenia trakcji spalinowej. Nie jestem uczonym w zakresie transportu kolejowego, więc nie jestem w stanie zweryfikować, czy tak jest naprawdę. Warto pamiętać jednak, że Przewozy nie wchodzą z InterRegio na trasy spalinowe (IR z założenia mają przynosić zysk) - a dlaczego?
Bo to nieopłacalne - pytanie tylko, czy tylko z powodu braku większych miejscowości na takich trasach (wyłączając Gorzów, gdzie w drodze wyjątku IR kursuje oraz Grudziądz), czy z powodu kosztów prowadzenia pociągów spalinowych? Victoria - 09-06-2010, 16:52
Temat postu:
ET40, nieatrakcyjność trakcji spalinowej w Polsce wynika głównie z braku lekkiego, ekonomicznego taboru. Co innego jeździć po takiej linii szynobusem, a co innego ciężkimi wagonami z toporną paliwożerną lokomotywą. Dochodzą jeszcze koszty utrzymania taboru.
ET40 - 09-06-2010, 17:05
Temat postu:
Rozumiem, przewóz pasażerów SA106, czy nawet MR/D jest o wiele tańszy niż zestawem wagonowym ciągniętym przez SM/SU42, czy SU45. To nie ulega wątpliwości. Ale nie byłbym już taki pewny, czy MR/D jest tańszy w utrzymaniu od EN57, nie mówiąc już o porównaniu SA106 i EN81.
Damian Łódź - 09-06-2010, 18:14
Temat postu:
Prosta według mnie zasada:
niezapłacona usługa = niewykonana usługa.
Krótko i na temat
ET40 - 09-06-2010, 21:12
Temat postu:
Aha i coś jeszcze. Rozumiem, że połączenia Bydgoszcz Gł. - Solec Kuj. - Toruń Gł./Miasto również zostaną zawieszone. Czy można liczyć na to, że PR w zamian zwiększy ilość połączeń Bydgoszcz - Toruń Gł. przez Unisław? Wiem, że na to musi wyrazić zgodę Urząd Marszałkowski, co więcej musi rówież zapłacić za to (a jak widać do płacenia skory nie jest), jednak może jest jakaś szansa na choćby częściowe zaspokojenie popytu?
Anonymous - 09-06-2010, 21:29
Temat postu:
Arriva ma Spurty, SZT podobne do Flirtów (za granicą). Niewykluczone że zamówią je także do nas (produkowane w Polsce)
Anonymous - 09-06-2010, 21:36
Temat postu:
Mam taką nadzieję że wygrają przetarg w kuj -pom na szersza skalę bo PR-Y nie sprawdzaja się w tym województwie
Jerry - 09-06-2010, 21:58
Temat postu:
zmieniło się coś na ten temat? poda mi ktoś świeże dane?
Emillex - 09-06-2010, 22:01
Temat postu:
Narazie "nico"...
cortez - 09-06-2010, 22:10
Temat postu:
Uważam, iż, dla Arrivy obsługa połączeń na liniach zelektryfikowanych nie będzie stanowić problemu, jeżeli wygrałaby przetarg. Po pierwsze właścicielem jest DB wobec tego nie będzie problemu ze sprowadzeniem z Niemiec wagonów piętrowych push&pull, chociażby z rezerw. Ile potrzeba takich wagonów do obsługi połączeń na liniach zelektryfikowanych? Wydaje się, że ok. 20 składów ( 2 wagony plus wagon sterowniczy) powinno wystarczyć, co daje zapotrzebowanie na 40 wagonów + 20 wagonów sterowniczych. Problemem mogą być lokomotywy przystosowane do naszego napięcia jednakże DB zawsze może wziąć w leasing. Napewno inne koszty będą w przypadku wspomnianego leasingu, jeżeli stroną będzie DB przy umowie na np. 20 lokomotyw. Z dopuszczeniem przez UTK nie będzie problemu, bowiem z tego, co pamiętam to wagony piętrowe używane przez DB są identyczne z tymi, jakie używa KM, zatem, posiadają dopuszczenie do ruchu po naszych torach.
Mam taką nadzieję, że Arriva DB złoży swoją ofertę w najbliższym przetargu na obsługę połączeń w kuj-pom.
geordi - 09-06-2010, 22:19
Temat postu:
robi się z tego trochę offtop pt. "dlaczego niemcy mają lepszą kolej", ale cóż.
Nie rozumiem tych głosów (wygląda na to, że już licznych), popierających zwycięstwo DB/Arrivy w przetargach. Czy naprawdę chcecie pokazywać, że Bismarck mial rację mowiąc, że sami się wykończymy? Przecież do obsługi tych składów nie zatrudnią Niemców, tylko Polaków. Więc co się zmienia? Ano czapa administracyjna - dyrektorzy sredniego i wyzszego szczebla. Jezeli zalozymy, ze na wyzszym szczeblu w PR powoli przyszla odwilz, zostawia to tylko sredni szczebel "do naprawy"?
Nie bronie PR, bo "koń, jaki jest, każdy widzi", ale dlaczego płacić innym za to, co możemy sami zorganizować? Przykład Śląskiego ZPR pokazał, że można wymienić dyrekcję. Zamiast ściągać tu DB całą, nie lepiej ściągnąć ich menedżerów? Zaproponować 2,3 - 5 letni kontrakt na niemieckich warunkach. Niech odzwiązkowią zakłady regionalne. Prawo zdaje się już pozwala na obciążanie wichrzycieli kosztami strajków. Niech nauczą pracowników, jak robi się kolej XXIw. Niech poprowadzą wykłady na kilku uniwersytetach z zarządzania koleją. Tak, żebyśmy jak skończy im się kontraktm mieli już wykształconą kadrę.
Tak, niemcy mają lepszą kolej. Ale mają też kilkarazy więcej pieniędzy w systemie. I zanim się to zmieni, musimy 2x oglądać kazdą wydaną złotowke. A skoro potrafimy zrobić swoje EZT (19WE, EN81), SZT się uczymy, to dlaczego nie zarządzać koleją?
Anonymous - 09-06-2010, 23:05
Temat postu:
geordi Ja caęsto mam okazję podróżować Arrivą i zapewniam cię że nie widziałem tam żadnego Niemca wprost przeciwnie pracuje w tej spółce wielu kolejarzy z PR ,więc nie róbmy z DB demona,to chyba dobrze że będą pracowali Polacy prawda???
ET05 - 10-06-2010, 00:25
Temat postu:
