[Viljar]

Chociażby to. Pomorski oddział IC jest znany z podobnych wpadek i ogólnego bałaganu.
Najbardziej mi się podobało, jak w 2009 bodajże został wyprawiony IC (jeszcze) "Neptun". Jeden z ludzi z obsługi zgłosił (słyszałem na własne uszy), że w wagonie nie działają hamulce, czy raczej: działają permanentnie - przykleiły się do kół i aż iskry szły, kiedy pociąg podjeżdżał pod peron. Zgadnijcie, co załatwiono sprawę? Oczywiście, odłączono wagon, ale... w Orłowie. Z Gdyni pociąg-kometa, sypiący iskrami na paręnaście metrów, odjechał, jak gdyby nigdy nic. Nie pytajcie, jak to możliwe - ja tylko stałem na peronie.
Sytuacja z kibicami wcale mnie więc nie zaskakuje.

[Arek]

Łaskawe PKP IC niezadowolonym pasażerom, którzy mając bilety ze wskazaniem miejsca do siedzenia jechali na stojąco, zwróci aż 10% wartości biletu:

http://www.rynek-kolejowy.pl/44967/Pasazerowie_nocnego_pociagu_PKP_IC_musieli_ustapic_miejsca_kibicom.htm

Czy tak udobruchany pasażer skorzysta jeszcze kiedyś z usług nieudolnej polskiej kolei?

[Ralny]

Winę za całą sytuację ponosi w pierwszej kolejności PKP IC, w drugiej policja. A artykuł oczywiście napisany jest w taki sposób, by odpowiedzialność zrzucić na "bandytów w dresach mieniących się kibicami".

Cóż, jest jeden niezwykle pozytywny aspekt całego zdarzenia. Przynajmniej kilkadziesiąt osób w Polsce na własnej skórze przekonało się jak to jest, gdy prawo idzie w kąt a władzę przejmuje pan w mundurze z pałą u boku, utrzymywany z pieniędzy podatników.

[Victoria]

[voyager1231]

Myślę że powyższy komentarz jest spowodowany odczuciami piszącego, który zobaczył jak wyglądają wagony po przejażdżce "prawdziwych kibiców". Ja sam osobiście ostatnio widziałem co to barachło w wagonach wyprawia więc mam zdanie zbliżone do komentującego. Żadne, jak to nazwałaś "mainstreamowe media" nie są potrzebne, by to dostrzegać. Wystarczy otworzyć oczy,

[Pirat]

[dddbb]

A dlaczego "wytrzepała z rękawa"? Wie wierzysz, że z kilkuset osób ktoś mógł napisać do Gazety? Nie czytałem o tym jak na razie poza branżowymi mediami, ale jest tu nieco więcej informacji niż dotąd. No i pytania do Policji, dające nowe światło na niektóre sprawy, np. informacje o braku technicznych możliwości do podpięcia 4 wagonów do Pogorii (a od Bydgoszczy "techniczne możliwości" były). Nowe pytanie się rodzi czy kibice mieli więc wykupione miejscówki / zarezerwowane wagony czy po prostu bilety (albo i nie) i zamierzali przejechać jakkolwiek.

A dlaczego "wytrzepała z rękawa"? Wie wierzysz, że z kilkuset osób ktoś mógł napisać do Gazety? Nie czytałem o tym jak na razie poza branżowymi mediami, ale jest tu nieco więcej informacji niż dotąd. No i pytania do Policji, dające nowe światło na niektóre sprawy, np. informacje o braku technicznych możliwości do podpięcia 4 wagonów do Pogorii (a od Bydgoszczy "techniczne możliwości" były). Nowe pytanie się rodzi czy kibice mieli więc wykupione miejscówki / zarezerwowane wagony czy po prostu bilety (albo i nie) i zamierzali przejechać jakkolwiek.

[Rzeszowianin]

Zauwazcie ze w jednym z komentarzy pisze gosc - kibic Cracovii ktory wracal tym pociagiem z Gdynii i jest gotow udostepnic wszelkie mozliwe skany umow najmu itd . Takze mozna sobie mysle wyrobic opinie po raz kolejny o tym co wypisuje GW

[Obywatel]

Ludzie, opanujta się, proszę. To, że ktoś robi akcje przeciw GW, nie znaczy od razu, że należy go wybielać. Jak wyglądają pociągi - np. osobowe - po przejazdach kibiców, wszyscy wiedzą, bo niejeden to widział. Jechanie po wypalonej juz linii politycznej "dobre kibole - złe media" to raczej brnięcie w slepy zaułek.

Gdybym ja się dowiedział, że mam wysiąść z pociągu, bo moja miejscówkę zajmuje grupka dzieciaków specjalnej troski, które muszą być wożone razem przez panów policjantów, żeby przypadkiem nikt sie nie pogubił na wdwuszereguzbiórce, to bym się ostro wpienił. Ciekawe też, dlaczego ta "biedna, upokarzana i miłująca pokój grupa kibiców" musi być eskorotwana przez policję? Rozumiem że chodzi o to, aby bronić tych biedaków przed agresją ze strony krwiożerczych lemingów czytających GW?

[Borys_q]

[Mestwin]

Ależ oczywiście, że winni są w ostatecznym rozrachunku kibole. Jasne, prawdopodobnie bezpośrednio zawiniło IC i trzeba ich piętnować, ale hej, czy gdyby kibolstwo było zwykłą grupą zorganizowaną, to wymagałoby eskorty policji (która swoją drogą mogła patrolować ulice w tym czasie)? OK, jeśli kibole mieli wykupiony wagon, to należało im się miejsce, ale nie mniej należało się ono zwykłym podróżnym, którzy też mieli miejscówki. Dlaczego to akurat oni musieli musieli jechać na stojąco, a nie kibolstwo? Jakiś czas temu była afera, też przecież w tym samym zakładzie IC, z kolonią, której IC "zapomniało" podstawić wagonu. I co, czy przyjechała od razu policja, która wywaliła "normalnych" pasażerów z trzech wagonów i zrobiła miejsce dla kolonii? Nie? To czemu akurat kibole mają być grupą specjalnie uprzywilejowaną?

Przepraszam, ale z tą obroną kibolstwa jako "prześladowanych politycznie" jesteście w takim samym stopniu "pożytecznymi idiotami" jak lewicowcy, z których się tu wyśmiewacie. Porównanie ostre, ale jak najbardziej uzasadnione: historycznie "pożytecznymi idiotami" byli zachodni dziennikarze, którzy bronili ZSRS nie znając go z bliska. Wy tak samo bronicie kibolstwa "na odległość". Tymczasem ja doskonale znam to środowisko, wiem, jak wygląda powrót nocą nawet z kilkuosobową grupką kiboli, niejednokrotnie musiałem uciekać przed nimi, bo "pechowo" nosiłem długie włosy. Wiem, jak wygląda pociąg po przejeździe nim takiej hordy. OK, są też normalni kibice. Tylko że ci normalni to zwykle kibice "indywidualni"; ci, którzy jadą grupą, to niemal zawsze jedna wielka patologia.

[Pirat]

Mestwin, wydaje mi się, że o kibicach wiem trochę więcej niż Ty, bo sam jestem kibicem i nie obawiam się chodzić na mecze Śląska ze swoim 5-letnim synem. Nagonkę na kibiców prowadzą prorządowe media mainstreamowe z "Gazetą Wyborczą" na czele, ogólnie tzw. lewactwo, choć kibice (a raczej margines w postaci kibolskej chuliganerii, którą nie interesuje mecz tylko rozróba) nie są bez winy. Ale tu mówimy o konkretnym przypadku z Gdyni i o konkretnym pociągu TLK i tego się trzymajmy zamiast rozmydlać temat i generalizować. A w tym przypadku jedyną winę ponosi PKP IC, które zawaliło sprawę z wagonami zarezerwowanymi przez kibiców oraz policja, która zamiast zrobić porządek z kolejarzami winnymi tego burdelu przegoniła pasażerów nie-kibiców jak stado baranów. Kibice z Tychów niczemu nie zawinili, ale przodowniczka manipulacji, czyli "Gazeta Wyborcza" napisała o nich jak o najgorszych bandytach i gwałcicielach, na podstawie wymyślonego "listu" (to stara praktyka GWna) anonimowego czytelnika. W ten sposób można bezkarnie napisać wszystko i o każdym (zwłaszcza o wrogu ideologicznym) i wielu przyjmie to za prawdę objawioną, bo naród ogólnie jest tępy i można mu wcisnąć każdą ciemnotę. Skoro wielu wierzy w smoleńską pancerną brzozę czy tuskową zieloną wyspę to i na podstawie wypocin GWna uwierzą w kibiców-gwałcicieli z Tychów, którzy zdemolowali pociąg TLK z Gdyni i sterroryzowali wszystkich pasażerów.

[Viljar]

Pirat, nie wątpię w prawdziwość Twoich słów. Jednak bardzo często widziałem kibiców w Trójmieście i wiem, że obok "porządnych", chociaż mocno hałaśliwych są też jednostki agresywne. Ostatecznie policja nie bez powodu stoi na peronach.
Z drugiej strony - jeszcze przed wprowadzeniem miejscówek widziałem, jak kibice pchali się do pociągu ewidentnie zbyt krótkiego. Podobnie jak tutaj, policja namawiała do opuszczenia przedziałów, ale żaden z kibiców nie pozwolił na to, żeby jakakolwiek kobieta czy dziecko musieli ruszyć się z miejsca. Pilnowali porządku lepiej, niż policja
Ja to widzę tak: IC dało ciała z wagonami i załatwieniem sprawy. Policja dała ciała, chociaż po prawdzie, jakbym miał do czynienia z dziesiątkami wpienionych kibiców, którzy nie dostali obiecanych wagonów, chyba zrobiłbym to samo. Wśród kibiców jednak też na pewno zdarzyły się jednostki takie, o jakich piszą oburzeni czytelnicy GW. Przy czym głowę daję, że takie listy to promil wobec listów oburzonych na policję i PKP.

[Mestwin]

Są różnice między chodzeniem na mecz (siedzeniem na trybunach), a jeżdżeniem na mecze z grupą kiboli pociągiem. Jeśli tego nie dostrzegasz, no to tyle wiesz, co z wyśmiewanych przez siebie mediów, tyle że dla odmiany prawicowych. Na trybuny oprócz kibolstwa, które siedzi razem, przychodzą w dużej mierze (często faktycznie w większości, ale to zależy od pogody) normalni kibice, pociągiem wraca "wiara czegoś tam", w zdecydowanej większości bydło. Lepiej jest w tramwajach, ale to osobny temat. Jeśli to takie aniołki, to powiedz mi, czemu wracają pociągiem, a nie autokarem? Otóż dlatego, że autokarów żadna prywatna firma im nie udostępnia, chyba że po zaporowych cenach, albo jest to firma personalnie związana z "wiarą". Ciekawe dlaczego. Czyżby SPISEG i UKŁAD właścicieli firm przewozowych? A może racjonalna dbałość o własny tabor?

A, żeby nie było, fanem GW nie jestem (z braku codziennej prasy socjalistycznej czasem czytuję, ale mocno krytycznie), na PO nigdy nie głosowałem.

Co do anonimowego listu to fakt, nie jest to idealne źródło i domyślam się, że często takie "listy" są wytworem leniwego redaktora, ale w tym wypadku jego treść zgadza się z moimi obserwacjami z innych przypadków, więc wygląda to dość wiarygodnie.

// Post zmoderowany. ~Pirat

[Sunny]