Ładowanie strony... proszę czekać!



Jeśli strona nie chce się załadować kliknij Tutaj
 
 
 
 
  FORUM@INFOKOLEJ.PL   INFOKOLEJ.PL   WERSJA MOBILNA   WYSZUKIWARKA   FB.COM/INFOKOLEJ


Poprzedni temat :: Następny temat
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Ogólnopolski strajk pasażerów kolei
Autor Wiadomość

Beatrycze Płeć:Kobieta
Redaktor


Dołączyła: 11 Lis 2005
Skąd: Legnica

PostWysłany: 23-08-2011, 19:44   Ogólnopolski strajk pasażerów kolei Odpowiedz z cytatem

http://pl-pl.facebook.com/event.php?eid=134299253330815

Kolejarze strajkują? My też mamy powody do bojkotu i strajku. Ogłaszamy ogólnopolski strajk pasażerów kolei.

Nasze postulaty:
- Żądamy punktualności!
- Żądamy godnych, ludzkich warunków w pociągach wszystkich spółek
- Żądamy czystych kibli!
- Żądamy papieru w toaletach!
- Żądamy wprowadzenia bezpłatnych miejscówek w pociągach TLK!
- Żądamy skrócenia czasu podróży na wszystkich trasach!
- Żądamy KULTURY i UPRZEJMOŚCI od WSZYSTKICH kolejarzy!
- Żądamy czystych dworców!
- Żądamy wagonów/przedziałów dla rowerzystów z rowerami (zwłaszcza w okresie letnim)! (Nadesłał Stan)
- Bezpieczeństwa (Nadesłał Piotr)
- Chcemy możliwości kupowania biletów u konduktora bez wygórowanej opłaty manipulacyjnej.

Ktoś powie, że taki protest nie ma sensu, ale my nie chcemy wychodzić na tory, blokować ulic i dworców. Chcemy po prostu zwrócić uwagę na problemy, które nas, pasażerów na co dzień dotyczą. Są to często drobne sprawy, których rozwiązanie nie wymaga miliardowych inwestycji.

Więcej...

źródło: Facebook

_________________
"Aby dowiedzieć się kto naprawdę tobą rządzi, sprawdź kogo nie wolno ci krytykować" - Voltaire.
Przejdź na dół
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora

syrenka Płeć:Kobieta
Przyjaciel


Dołączyła: 30 Sie 2008
Skąd: Wielka Polska

PostWysłany: 23-08-2011, 19:48    Odpowiedz z cytatem

A ja żądam KULTURY i UPRZEJMOŚCI od WSZYSTKICH pasażerów Razz

Mogę nawet z tego tytułu konto na fb założyć Mr. Green

_________________
Póki co tańczmy w rytmie karmanioli
Nim mały Jarek obwoła się Cesarzem!


Ostatnio zmieniony przez syrenka dnia 23-08-2011, 20:14, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość

Papero Płeć:Mężczyzna
Użytkownik


Dołączył: 14 Gru 2008
Skąd: Łużyce Górne

PostWysłany: 23-08-2011, 20:07    Odpowiedz z cytatem

Aż dziwne, że wśród postulatów nie ma ani wzmianki o małej ilości połaczeń, słabej sieci TLK, która ciągle się kurczy. Pasażerom nie zależy na powrocie pociągów pośpiesznych do Zamościa, Suwałk, Zagórza czy na linii do Zgorzelca ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość

Edik Płeć:Mężczyzna
Użytkownik


Dołączył: 28 Gru 2010

PostWysłany: 23-08-2011, 21:19   Re: Ogólnopolski strajk pasażerów kolei Odpowiedz z cytatem

lud napisał/a:
- Żądamy papieru w toaletach!

Najważniejszy postulat, bez niego strajku by nie było Śmiech

Jeżeli ktoś zna się cokolwiek na polskiej kolei, to powinien wiedzieć, że na dłuższe trasy rolka papieru toaletowego w torbie podróżnej jest niezbędna.
Opłata 5zł za dopłatę do biletu jest rozwiązaniem idealnym na ludzi, którzy wchodzą do pociągu na ostatnią chwilę, bo wolą stać (dodatkowo blokują przejście) w 15 osobowej kolejce w tunelu Magda w Krakowie - oczywiście tylko nieliczni kupią bilet przed odjazdem pociągu. A jeżeli ktoś spóźnił się przez korki na mieście, to polecam wcześniejsze przybycie, bo nawet 20 minutowy postój tramwaju z powodu awarii nie zepsuł moich planów odjazdu zaplanowanym pociągiem.
Niech się facebookowicze zastanowią o co proszą, bo połowa z tych rzeczy, to ogólniki (postulat o niespóźnianiu się, zamiast remontach torów i modernizacji taboru) i błahostki (polecam autobusy, bo niektóre nawet toalety nie mają).
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość

oporny301 Płeć:Mężczyzna
Przyjaciel


Dołączył: 11 Sty 2010

PostWysłany: 23-08-2011, 21:52    Odpowiedz z cytatem

Dom wariatów. Ja też paru rzeczy, rządam:
- podnoszenia deski przez lejących mężczyzn, może kobiety, w WC
- spuszczania wody w WC
- nie spóźniania się na odjeżdżający pociąg
- zamykania po sobie drzwi, gdy wysiadasz z pociągu
- nie palenia tytoniu, (nawet w WC)
- nie wylegiwania w przedziale, gdy inni podróżni stoją na korytarzu,
i w końcu...
- nie zdejmowania butów i kładzenia śmierdzących stóp, na siedzeniach dla podróżnych, choćby nie wiem jak były sexy!
To na razie, tyle! Język

_________________
Zakuty łeb myśli po łebkach (Stanisław Tym)
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość

Lady Makbet Płeć:Kobieta
Przyjaciel


Dołączyła: 12 Lis 2005
Skąd: Wrocław

PostWysłany: 23-08-2011, 22:01    Odpowiedz z cytatem

Pasażerowie też mają prawo do strajku, czy w tym wypadku raczej do bojkotu kolei. Zobaczymy co z tego "strajku" wyjdzie...

_________________
Lady Makbet to typ kobiety, którą nieokiełznana ambicja prowadzi do zbrodni, a potem do wyrzutów sumienia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora

Emillex Płeć:Mężczyzna
Przyjaciel


Dołączył: 14 Maj 2010
Skąd: Johannesburg RPA

PostWysłany: 23-08-2011, 22:13    Odpowiedz z cytatem

I na czym ten strajk ma niby polegać? Gdyby udało się przynajmniej połowę obecnie podróżujących pasażerów nakłonić by w dany dzień celowo zrezygnowali z podróży bądź wybrali inny środek transportu, mimo większej ceny za bilet to byłby prawdziwy protest, aż za granicą by o nas mówili.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość

Pirat Płeć:Mężczyzna
Webmaster


Dołączył: 14 Lis 2005
Skąd: Wrocław

PostWysłany: 23-08-2011, 22:16    Odpowiedz z cytatem

Płacę i wymagam! Strajk pasażerów PKP

"Kolejarze strajkują? My też mamy powody do bojkotu i strajku. Ogłaszamy ogólnopolski strajk pasażerów PKP" - piszą na Facebooku oburzeni podróżni.

Na stronie pomysłodawcy akcji namawiają do zrezygnowania z usług PKP 7 września. Jakie są żądania protestujących? To, co według wielu powinno być standardem.

Jednym tchem wymieniają punktualność, czyste toalety, w których będzie można znaleźć papier toaletowy, czystych dworców i godnych warunków podróżowania. Czy mają jakiś pomysł, jak te postulaty zrealizować? Na początek wystarczy większa kultura pracowników kolei i wprowadzenie bezpłatnych miejscówek w pociągach TLK.

Niektórzy są bardziej radykalni:

"Jedynie masowa jazda bez biletu (i masowe miganie się od kar) ich czegoś nauczy. Ta akcja się nie uda, bo za wiele osób o niej nie wie, a przecież muszą dojechać. Poza tym wschód Polski jest dobrze skomunikowany busami, ale na zachodzie często nie ma alternatywy dla pociągów regionalnych" - pisze na Facebooku Marcel

Ale znalazło się też sporo osób, które apelują o rozsądek i sprawiedliwą ocenę kole:

"Jeżdżę PKP regularnie od 6 lat z wielu rzeczy nie jestem zadowolony i przez te lata zauważyłem że niewiele się zmienia. Najszybciej ulegają zmianom ceny biletów. Ale... robi się! Miło by było zatem, gdyby pasażerowie popatrzyli trochę na siebie i zaczęli myśleć o tym co robią, a to co wymieniłem jest nagminne i żadne "ja tak nie robię" do mnie nie przemawia bo jednak ktoś to robi i to nierzadko.

Więc proponuję strajk przeciw pasażerom. Postulaty: - Żądamy utrzymania czystości po sobie, tak w przedziałach jak i w toaletach. - Uzyskiwanie informacji w punktach do tego przeznaczonych a nie w kasach aby nie blokować kolejek. - Przestrzegania zakazów palenia i picia alkoholu. - Nie rozwalania się z bagażami w przedziale na siedzeniach aby nie zmuszać innych do przepraszania czy proszenia o miejsce bo to wy powinniście przeprosić że bagażem zajmujecie miejsce!" - pisze Mariusz.

Czy bojkot usług przewoźników kolejowych to sposób na wymuszenie zmian na kolei?

źródło: dolnyslask.naszemiasto.pl

_________________
Tylko człowiek wolny się buntuje,
niewolnicy są posłuszni.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora

lewypl Płeć:Mężczyzna
Użytkownik


Dołączył: 19 Cze 2008
Skąd: Wrocław

PostWysłany: 24-08-2011, 08:33    Odpowiedz z cytatem

Brudne toalety - w 80% wina pasażerów
Brak papieru - im więcej się go da tym więcej znika!
Smród i bałagan w wagonach - Podróżni nie sprzątający po sobie i ściągający notorycznie buty w przedziale odrzut podczas kontroli niemiłosierny !
Punktualność? - ze względu na wielką ilość remontów i stary tabor nieuniknione!
Twisted Evil

PS. Proponuję wszystkim konduktorom pewien rodzaj strajku, za każdy wielki bagaż na korytarzu lub na siedzeniu proponuje wystawiać bilet z opłatą dodatkową ponieważ gdy do podróżnych się mówi to do nich nic nie dociera. Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email

sabatnik Płeć:Mężczyzna
Przyjaciel


Dołączył: 31 Paź 2010
Skąd: krakowskie

PostWysłany: 24-08-2011, 08:51    Odpowiedz z cytatem

Moim zdaniem pomysł strajku podróżnych jest uzasadniony. Skierowany powinien zostać jednak w odpowiedzialnych za ten chaos kolejowy a nie w zwykłych pracowników, bo cóż mi winien konduktor, że pociąg nie jeździ? Tylko nie mam pomysłu na takowy strajk. Może powyższa forma coś zasygnalizuje ale co dalej?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość

Papero Płeć:Mężczyzna
Użytkownik


Dołączył: 14 Gru 2008
Skąd: Łużyce Górne

PostWysłany: 24-08-2011, 12:58    Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Brak papieru - im więcej się go da tym więcej znika!


Należy wyjść od tego, że najczęściej papieru nie ma już na stacji początkowej, bo nie dają go firmy sprzątające.

Cytat:
Smród i bałagan w wagonach - Podróżni nie sprzątający po sobie i ściągający notorycznie buty w przedziale odrzut podczas kontroli niemiłosierny !


Często zdarza się, że podstawia się brudny, nieposprzątany skład na stacji początkowej (wina firmy sprzątającej)

lewypl, może lepiej wytłumaczysz dlaczego niektórzy kierownicy pociągów dopuszczają brudne i nieprzygotowane składy TLK do jazdy ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość

Beatrycze Płeć:Kobieta
Redaktor


Dołączyła: 11 Lis 2005
Skąd: Legnica

PostWysłany: 24-08-2011, 13:09    Odpowiedz z cytatem

Papero, być może dlatego, że firmy sprzątające na kolei są powiązane z tzw. betonem PR i PKP IC. Od siebie lub od kolegi trudno przecież wymagać...

Artykuł opisujący te patologie:
http://infokolej.nowyekran.pl/post/1913,firmy-sprzatajace-na-kolei-a-wladze-pkp

_________________
"Aby dowiedzieć się kto naprawdę tobą rządzi, sprawdź kogo nie wolno ci krytykować" - Voltaire.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora

Pirat Płeć:Mężczyzna
Webmaster


Dołączył: 14 Lis 2005
Skąd: Wrocław

PostWysłany: 24-08-2011, 14:05    Odpowiedz z cytatem

Strajkują kolejarze, strajkują i pasażerowie

Na portalu społecznościowym Facebook pojawiła się inicjatywa zorganizowania strajku pasażerów kolei. Organizatorzy inicjatywy i uczestnicy strajku zaplanowanego na 7 września żądają przede wszystkim godnego traktowania pasażerów i poprawy warunków podróży.

Wśród postulatów, jakie stawiają pasażerowie, znajdują się m. in. punkty dotyczące godnych, „ludzkich” warunków podróżowania, „czystych kibli”, papieru w toaletach, wprowadzania bezpłatnych miejscówek w pociągach TLK, punktualności oraz skrócenia czasu podróży pociągiem na wszystkich liniach.

- Ktoś powie, że taki protest nie ma sensu, ale my nie chcemy wychodzić na tory, blokować ulic i dworców. Chcemy po prostu zwrócić uwagę na problemy, które nas, pasażerów na co dzień dotyczą. Są to często drobne sprawy, których rozwiązanie nie wymaga miliardowych inwestycji – czytamy na profilu organizatorów.

W ramach Ogólnopolskiego Strajku Pasażerów Kolei, organizatorzy zachęcają do korzystania z innych niż kolej sposobów podróżowania, m. in. z samolotów, autobusów, autostopu, czy roweru.

Specjalistka ds. transportu z Ciszewski Public Relations Renata Toczyńska-Seliga, uważa, że protest jest w pewnym sensie przełomowy: - to swego rodzaju nowość, szczególnie na taką skalę. Po raz pierwszy akcja ma tak duży rezonans w mediach społecznościowych, docierających do ludzi młodych, studentów, którzy są ważną grupą docelową kolei. Dotychczas słyszeliśmy tylko o strajkujących pracownikach kolei, domagających się np. powyżek płac – zaznacza Renata Toczyńska-Seliga.

W opinii specjalistki pasażerowie są poirytowani tym, jak polska kolej funkcjonuje: - Protestujący to klienci, którzy płacą za bilet, mówią „dość”, bo dość mają brudnych pociągów, opóźnień czy złej jakości obsługi. Jak widać, przeciętny Polak - pasażer nie rozróżnia poszczególnych spółek kolejowych. Jest mu wszystko jedno, czy podróżuje Intercity, TLK, interRegio, Kolejami Mazowieckimi czy Śląskimi. Oczekuje natomiast punktualności, komfortu oraz profesjonalnej obsługi. Kryzys w jednej spółce jest dla niego równoznaczny z kryzysem na kolei.

Czy akcja wpłynie negatywnie na wizerunek kolei? - Ludzie tak czy inaczej narzekają na polską kolej. Istotne jest jednak, jak poszczególne spółki zareagują na wypowiadane opinie, które mogą być dla nich ważnym źródłem informacji o tym, nad czym powinny popracować – zaznacza specjalistka z Ciszewski Public Relations.

W czasie wczorajszej konferencji prasowej dotyczącej wprowadzenia wrześniowej korekty rozkładów jazdy, przedstawiciele największych przewoźników kolejowych z dużą powściągliwością wypowiadali się o akcji.

Do tej pory ponad 9500 osób zdecydowało, że popiera protest (w ciągu dosłownie kilku godzin przybyło 2500 strajkowiczów).

źródło: Rynek Kolejowy

_________________
Tylko człowiek wolny się buntuje,
niewolnicy są posłuszni.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora

LukaszBDG Płeć:Mężczyzna
Użytkownik


Dołączył: 13 Sie 2011
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: 24-08-2011, 14:25    Odpowiedz z cytatem

Pasażerowie żądają czystych toalet i srajtaśmy w pociągach? Hehe dobre! Jak chce coś się zmieniać to należy zaczynać od siebie! Jednostka po wyjechaniu na trasę jest piękna czysta i pachnąca w środku. Po przejechaniu 100/200km w sekcjach jest syf a w kiblach...G....! Samo się to na pewno nie zrobiło. Ludzie u kogoś źdźbło w oku zobaczą z daleka, ale u siebie belki w oku nie dostrzegą nigdy!

_________________
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora

cluzo Płeć:Mężczyzna
Użytkownik


Dołączył: 14 Gru 2010
Skąd: Kielce

PostWysłany: 24-08-2011, 14:34    Odpowiedz z cytatem

Ogólnopolski strajk pasażerów kolei
Termin: 7 września o 00:00 - 8 września o 00:00

Jak piszą organizatorzy >strajku< na znanym portalu społecznościowym:
Cytat:
Kolejarze strajkują? My też mamy powody do bojkotu i strajku. Ogłaszamy ogólnopolski strajk pasażerów kolei.

W ostatnich tygodniach strajkowali jedynie kolejarze z Przewozów Regionalnych - pozwala mi to sądzić, że akcja użytkowników facebooka wymierzona jest głównie przeciw spółce PKP InterCity gdyż:

Cytat:
Nasze postulaty:
- Żądamy punktualności!

Każdy kto dużo jeździ koleją dobrze wie, że pociągi PR praktycznie się nie spóźniają, natomiast najczęstszą przyczyną ich opóźnień jest oczekiwanie na opóźnione pociągi IC.
Cytat:
- Żądamy godnych, ludzkich warunków w pociągach wszystkich spółek

No tak, rozgrzane do czerwoności plastikowe siedzenia w 'kiblach' mogą dopiec pasażerowi - z tym postulatem się zgodzę. No cóż, kiedyś TLK oznaczało "Tanie Linie Kolejowe" - teraz są one "Twoje". Obecnie IC proponuje ofertę "Tania kuszetka", której odpowiednikiem w PR jest "Twarda kuszetka" Smile
Cytat:
- Żądamy czystych kibli!

No! To już jest jawny atak na Przewozy Regionalne! Kible są czyste, no chyba że ktoś browar wyleje na podłogie - wtedy będzie się kleiło, fakt:)
Ale tak na poważnie - z moich doświadczeń wynika, że pociąg wyruszający w drogę zawsze jest umyty, przynajmniej pobieżnie. Przeważnie w kibelku jest woda, mydełko, papier, ręczniczki i obowiązkowy "śmierdziel"Smile Nawet jeśli w jednym wagonie zabraknie tego czy owego, można przejść do następnego, gdzie znajdziemy brakujące >media<. Oczywiście u kresu podróży kible są zajszczane, zasrane i zadymione papierosami - no ale ciężko obwiniać za to kolej.
Cytat:
- Żądamy papieru w toaletach!

Ja nie wiem, albo ktoś ma pecha i ciągle trafia na klopy gdzie papiru nie ma - mi zdarzało się nie raz stawiać klocka w pociągu i najczęściej papier był.
Cytat:
- Żądamy wprowadzenia bezpłatnych miejscówek w pociągach TLK!

Jak ktoś się pcha do 1 klasy to niech płaci Razz Ale na poważnie to oczywiście podpiszę się pod tym postulatem
Cytat:
- Żądamy skrócenia czasu podróży na wszystkich trasach!

Dlaczego z Warszawy do Trójmiasta jedzie się tak długo? Pewnie z powodu remontów. Po co te remonty? Czyżby po to, by wydłużyć czas podróży? Postulat rozumiem, ale dostrzegam także fakt, iż w ostatnim czasie wiele zmian w rozkładzie i wiele opóźnień wynika z togo, że prowadzi się modernizacje - ich celem jest przecież skrócenie czasu podróży, więc...?
Cytat:
- Żądamy KULTURY i UPRZEJMOŚCI od WSZYSTKICH kolejarzy!

Ciężko się nie przyłączyć do tego żądania, lecz warto zauważyć, że gdyby nie KULTURA pasażerów kible były by mniej zasrane
Cytat:
- Żądamy czystych dworców!

Nie rzucajcie więc papierków na perony! Nie szczajcie po kątach! Nie przylepiajcie gum do żucia pod ławkami!
Cytat:
- Żądamy wagonów/przedziałów dla rowerzystów z rowerami (zwłaszcza w okresie letnim)! (Nadesłał Stan)

W każdym pociągu Rigio jest przynajmniej jedna "chlewnia" w której można umieścić rower, więc pewnie to żądanie także należy kierować do IC
Cytat:
- Bezpieczeństwa (Nadesłał Piotr)

W ciągu weekendu w wypadkach samochodowych ginie około 50 osób, a na kolei...? Jeśli zaś chodzi o złodziejstwo, szachrajstwo, rozboje i burdy - przyłączam się do żądania, lecz ja żądam nie tylko >bezpieczeństwa< w pociągach, ale też na ulicach, osiedlach, w knajpach, sklepach itd.
Cytat:
- Chcemy możliwości kupowania biletów u konduktora bez wygórowanej opłaty manipulacyjnej

Oczywiście fajnie jest kupić bilet u konduktora bez opłaty manipulacyjnej - rozumiem to. Ale spełnienie takiego żądania spowodowało by, że trzeba by było pozwalniać kasjerki, bo każdy zamiast stać w kolejce do kasy, wolał by siedzieć spokojnie na dupce w przedziale i czekać, aż konduktor wystawi mu bilet bez opłaty dodatkowej. Warto przy tym zauważyć, że w Przewozach Regionalnych wystawianie biletów przez drużynę konduktorską jest dość sprawne i szybkie, dzięki terminalom w które wyposażono konduktorów.

Trudno się dziwić, że pasażerowie chcieli by jeździć koleją, która jest punktualna. Każdy z nas chciałby wsiadając do pociągu mieć świadomość, że zajmie wygodne miejsce siedzące i że nie będzie musiał stać ściśnięty jak śledź przez kilkanaście godzin. Można więc zbojkotować kolej i wybrać np busa, w którym nawet jeśli uda nam się usiąść to i tak będziemy zgnieceni jak sardynka w puszce - a jeśli ta puszka walnie w drzewo lub inny samochód... (ryzyko wypadku jest dużo większe niż w przypadku transportu szynowego). Można wybrać większy, teoretycznie bezpieczniejszy PKS - ale i tu się zdarzają opóźnienia, bo remontów dróg, wypadków na trasie i innych takich też nie brakuje, a w dodatku o opóźnieniu nikt nas nie poinformuje przez megafon, nikt nie przeprosi... A gdy zachce Ci się siku - w PKSie nie uświadczysz kibla, choćby z wiecznie opadającą klapą.
Jeśli zaś chodzi o postulat "żądamy czystych kibli" straj6kującym pasażerom koeli podpowiem hasło na transparenty:
Żądasz czystości? Zachowaj ją sam!

PS: Tak sobie myślę, że słysząc o strajku pasażerów kolei, pracownicy ZUSu już zacierają ręce na myśl, że także emeryci i renciści wpadną na podobny pomysł i w ramach protestu przepędzą listonosza - nie odbiorą świadczeń żądając podwyżki renty/emerytury.

_________________
[ Przesyłam ].[ Kolejowe ].[ Pozdro ].< CLUZO >
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 1 z 3 Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
Powered by phpBB modified by Przemo © phpBB Group. Copyright © 2005-2024 infokolej.pl