[Brajdak]

"rufio198", Wiem o czym (o kim) pisałeś i jakie miało to przełożenie na pracę drużyn nie tylko w Katowicach i dlatego napisałem "czy... ma ...przełożenie na prace firmy".

[sphinx]

[psim]

Ale przy okazji wypłynęła stara sprawa gniazda drużyn ze Śląska i rewizorów którzy zachowywali się, hm, nieporządnie. To ma 100% związek z tematem.

Podejrzewam że mobbing na tle seksualnym między panami a paniami też się czasem przytrafia, czy nie?

[Damian Łódź]

psim, możesz konkretniej?

[Pirat]

[Damian Łódź]

Pirat, popieram Cię w kwestii myslenia o księżach i wyskokach na boki, wreszcie ktoś odważnie powiedział!!!

[Emillex]

Pirat, rónierz zgadzam się z Twoą opinią. Ksiądz nie powinen być autorytetem dla ludzi, to normalny człowiek. Kapłani sa tylko pośrednikami w wierze miedzy ludźmi a Bogiem, więc nie widzę uzasadnionego ubóstwiania kleru przez niektórych wierzących.

Chciałbym tylko sprostować że Cejrowski był przez 13 lat żonaty z Beatą Pawlikowską, obecnie zyją w separacji.

[sphinx]

Może ktoś bliżej nakreślić, lub odesłać do jakiejś "notki" o drużynach ze Śląska?


@Emillex, sprostowanie sprostowania - obecnie dostali już rozwód kościelny, po wielu latach separacji. Nigdy nie wzięli ślubu cywilnego, mimo separacji i nie utrzymywania kontaktów wciąż mówił, że jest żonaty, sama Pawlikowska do końca nie wie dlaczego za niego wyszła, przez te 13 lat nawet się nie lubili. Takie jest życie z fanatycznym dogmatykiem. Obecnie jego żoną jest Joanna Najfeld - ta co w kilku programach tv broniła radykalizmu kościelnego, równie fanatyczna co on.

[rufio198]

Sphinx Jeżeli ta sprawa jest na forum to poważnie się zdziwię.

[psim]

rufio198, ale powiedz nam coś więcej, bo po prostu jesteśmy ciekawi co tam się działo. Oczywiście bez nazwisk i szczegółów - bo i po co.
Chyba mało kto z obecnych pamięta te czasy - podejrzewam że większość forumowiczów jest za młoda.

[Noema]

[rufio198]

No zdziwiłem się. Nie myślałem że jeszcze ktoś ta sprawę pamięta. To już w sumie minęło od tych wydarzeń z 10-15 lat. Inna epoka kolejowa

[nynuś]

Kochani po przeczytaniu Waszych jakże dłuugich i często bezsensownych kłótni lub jak kto woli ostrzejszych wymian zdań powiem tak:
Nie uważam żeby wzajemne obrzucanie się błotem w kwestii orientacji seksualnej miało jakikolwiek sens. Tak właśnie odbieram Wasze dyskusje. Prawda i racja zawsze leży po środku.
Zarówno jakąś swoją racją ma kryniczanin tak samo jak swoją rację ma np mk1992.
Ja nie mam zamiaru nikomu prawić morałów ale powiem Wam co ja myślę. Od małego uczono mnie że żadnego człowieka nie wolno dyskryminować , nawet w najmniejszym stopniu. Wiadomym jest że mentalność Polaków jest zacofana i pełna kołtuństwa. Trudno. Aby coś się zmieniło potrzeba na to jeszcze dużo czasu. Jednakże faktem jest iż sytuacje w kręgach kościelnych i różne ekscesy o jakich byliśmy uświadamiani przez nasze wszechobecne media są nie do przyjęcia. Molestowanie dzieci= pedofilia to także jest nie do przyjęcia.
Jeżeli człowiek jest dobrym , uczynnym , pomocnym oraz dobrym pracownikiem i świetnie znającym się na robocie fachowcem , nikogo nie powinna obchodzić Jego orientacja seksualna. Jeżeli uznał że chce dokonać Coming Outu to zrobił to z własnej woli i tylko po to aby samemu czuć ulgę w stosunku do otoczenia.
Jestem antyklerykałem , nie lubię chodzić do kościoła , denerwuje mnie wysłuchiwanie klechowskich bzdur , ale zostałem wychowany na człowieka czyli istotę której nikt nie dał prawa do dyskryminacji drugiego człowieka za cokolwiek co nie wykracza poza granice moralności ludzkiej. Kochani szanujmy siebie i swoje poglądy w takim stopniu w jakim sami chcielibyśmy być z własnymi poglądami szanowani.
Takich ludzi jak Biedroń nie uważam w ogóle ponieważ są to zwykli karierowicze robiący tylko szum i zły pijar środowisku homoseksualnemu. Mam przyjaciół i kumpli gejów w wielu spółkach grupy PKP a także w KM , Arriva , DB Schenker Rail Polska oraz w ĆD i ZSSK. Nie robię nikomu reklamy , ale uważam że takich przyjaciół to życzyłbym każdemu. Solidni pracownicy , doskonali fachowcy i najlepsi przyjaciele jakich można by sobie wyobrazić. Zawsze można liczyć na nich niezależnie od sytuacji.
Znam także tych którzy mają żony i dzieci ale mają też chłopaków. Nie obchodzi mnie że On działa na dwa fronty. Jest to tylko i wyłącznie Jego sprawa. Nie będę Go na pewno traktował jak obłudnika. Jest człowiekiem , ma swój rozum i wie co robi.
Człowiek którego ja potraktuję jako obłudnika to taki który idzie do kościoła , udaje oddanego parafianina , wielce nieskazitelnego chrześcijanina a po wyjściu z kościoła pójdzie i np kogoś pobije i okradnie. To jest w porządku? No chyba nie tak do końca.
Po to jesteśmy ludźmi aby mieć wolną wolę Jeżeli czegoś nie akceptuję bo burzy to mój światopogląd - nie pokazuję tego na zewnątrz aby kogoś obrazić. Jeżeli jestem gejem i mam szacunek do siebie i otoczenia - odcinam się od parad równości , pomysłów adopcji dzieci i dziwactw temu podobnych. Małżeństwo jako porządek jest kobieta i mężczyzna bo tak nas ułożyła natura w piramidzie ewolucyjnej.
Ale legalny tylko prawno-cywilnie związek osób tej samej płci rozumiany jako ZWIĄZEK a nie MAŁŻEŃSTWO ( nie mylcie pojęć) uważam za nic dziwnego. Najlepszym przykładem jest Tomasz Raczek i Michał Szczygielski. Mam ogromny szacunek do tych ludzi. To są autorytety nie rozreklamowane orientacją. Oni nie muszą się reklamować. To są ludzie z klasą której dużej grupie ludzi po prostu brakuje. Przykre to ale prawdziwe. Ja nigdy nie oceniam człowieka po kolorze skóry , Jego orientacji seksualnej czy chociażby przynależności religijnej. To jest indywidualna sprawa każdego człowieka. A My nauczmy się śmiać sami z siebie a nie z innych , ponieważ fajnie jest być idiotą jak nikt nie patrzy , ale jeśli patrzą ludzie to więcej pokory do samego siebie. Staram się wyznawać tę zasadę na każdym kroku i nie narzucam nikomu jak ma żyć i jak postępować. Każdy odpowiada za swoje czyny i tak powinno być zawsze. A jeżeli ktoś ujawnia swoją orientację to nie musimy od razu Go za to szanować. W głębi duszy można sobie coś pomyśleć jeśli nie jest to zgodne z własną ideologią ale nie obrażajmy kogoś swoim brakiem językowo-myślowym , bo my tworzymy otoczenie a nie ono Nas. Można szanować Go tylko za to , że przełamał swój własny lęk i powiedział to co może było dla Niego najważniejszym momentem w życiu. Pamiętajcie że każdy człowiek na wiele rzeczy różnie reaguje. Nie należy także poruszać dla kogoś tematów które są drażliwe. Dlaczego np miałbym komuś kazać iść do lokalu gej&les tyko po to aby się przekonał że tam są ludzie normalnie wyglądający , mówiący i zachowujący się bez żadnych pstrokatych majtek? To już jest narzucanie swojego poglądu. Ta osoba ma prawo wyrazić swoje zdanie ale na pewno nie zaproszę np Kryniczanina na piwo tylko po to żeby rozmawiać z Nim na tematy orientacji seksualnej. Spotykam się z Nim po to żeby rozmawiać o naszej pasji jaką jest kolej. W związku z tym jestem zdania że nie ma potrzeby ostrych wymian poglądów czy jakichś sprzeczek. Każdy ma prawo do swojego zdania. Jeden ma je kołtuńskie i średniowieczne , drugi mentalnie obojętne a trzeci zwolenniczo - akceptacyjne. Nie zmuszajmy się nawzajem do narzucania sobie swojego ego , ponieważ wtedy przestaniemy się szanować. A jeżeli mamy razem sposób mniejszy lub większy rozkruszać beton kolejowy to nie mogą nas poróżniać błahostki i rzeczy czwartego i piątego planu. Niech przyświeca Nam idea kolei przy której można było zegarki regulować.
Natomiast każde łamanie swobód obywatelskich, praw, bądź szykanowanie powinno być w każdej kwestii surowo karane. Zastosowanie ma to zarówno w orientacji seksualnej pracownika kolejowego jak i podróżnego jadącego w nieludzkich warunkach.

Mam nadzieję że nie uznacie mnie za jakiegoś nauczyciela. Nikogo nie pouczam ponieważ sam nie lubię być pouczany. Szczerość za szczerość

[Tomasz]

Ja nie popieram legalizacji związków homoseksualnych, niech sobie tacy ludzie żyją i mnie tak naprawdę wali co oni sobie będą robić. Nie powiem do nich: "spieprzać na kilometr" tylko potraktuję ich normalnie.

I mnie tak naprawdę wali mnie kto co o tym myśli, co oni mówią na ten temat, ja nie stwarzam i nie będę stwarzać podziałów niech sobie ludzie tak układają życie jak im się podoba, byle by była kolej i w naszym kraju się dobrze żyło wszystkim i każdy niech sobie wierzy w co chce.

Prawda jest pośrodku, a prawda jest jak dupa, czyli każdy ma własną wtedy, gdy się przemilcza niewygodne fakty i dowody na to, że nasze stwierdzenie jest nieprawdziwe.

Ja też uważam że to jest choroba, ale traktuję to jak każda choroba(np. ból głowy, przeziębienie)i już.

Prawda jest też taka że albo powinno się wszystkich szanować albo zamykamy ten nudny temat bo jak go zobaczyłem to dostałem obrzydzenia(nie z powodu gejów tylko właśnie z powodu tego tematu).

Ja uważam że nie ma sensu zastanawiać się nad tym po prostu wyłączyć TV jak mówią o tym i każdy niech sobie uważa co chce i szanuje każdego człowieka.

Ja kończę dyskusję w tym temacie i go ignoruję.